Владимир Маркин о правовом государстве

[JVN 1 265]

Увы, многочисленные публицисты и правозащитники на деле зачастую оказываются проводниками разрушительных и вовсе не правовых идей. То у нас советники по правам человека поддерживают отъявленных экстремистов, ставя их на одну доску с защитниками не только государства, но и правового порядка. Или другой недавний пример – откровенное лоббирование экспертами по вопросам права интересов осужденных за тяжкие преступления, причем, как выясняется, не бескорыстно. Парадокс, но записные правозащитники руководствуются революционным правосознанием, вплоть до вариантов, что чем хуже для государства, тем лучше для дела очередной революции. А между тем в формуле «правовое государство» слово «правовое» является прилагательным к «государству», и ни к чему иному - ни к революции, ни к хаосу, ни к гражданской войне не прилагается. Поэтому нужно беречь государство как базовую ценность, и только тогда можно привнести еще более высокие ценности Права.

 

Читать полностью (настоятельно рекомендуется):

http://sledcom.ru/actual/305611/

 

Умный мужик. Далеко пойдет, если крылья не подрежут.

 

 

[Geosan 179]

Я бы брал как базовую ценность - человека, а остальное приложения.

[novradov 5]

Читать полностью (настоятельно рекомендуется):

http://sledcom.ru/actual/305611/

 

Умный мужик. Далеко пойдет, если крылья не подрежут.

Если учесть, что у Маркина не то 5. не то 6 координаторов-секретарш - то да, писавшая это далеко пойдет. Я это без сарказма пишу, это вполне нормально. Чистых мыслей подписавшегося под таким текстом, как правило, не более 10%.

[JVN 1 265]

Я бы брал как базовую ценность - человека, а остальное приложения.

А в чем объективная ценность человека самого по себе, в отрыве от общества и народа (и государства, как его воплощения)?

Земля перенаселена, ресурсы ограничены, да и, как говорил сами знаете кто, "любая баба может родить его в любой момент".

[JVN 1 265]

Если учесть, что у Маркина не то 5. не то 6 координаторов-секретарш - то да, писавшая это далеко пойдет. Я это без сарказма пишу, это вполне нормально. Чистых мыслей подписавшегося под таким текстом, как правило, не более 10%.

Само собой разумеется. Смысл в том, что продвигают чувака.

Да и не может он быть так туп, что бы только "на 10%". Ведь кто-то ставит этим секретаршам задачу, пишет тезисы, не сами же они все это придумывают.

[Geosan 179]

А в чем объективная ценность человека самого по себе, в отрыве от общества и народа (и государства, как его воплощения)?

Земля перенаселена, ресурсы ограничены, да и, как говорил сами знаете кто, "любая баба может родить его в любой момент".

Ценность любого человека в том, что Господь создал его по образу и подобию Своему, остальное вторично.

[veter 946]

не все разделяют евангельские истины.

[Geosan 179]

не все разделяют евангельские истины.

А это лишь еще одно доказательство того, что Бог дал человеку полную свободу...

не разделяют и ладно....

[veter 946]

да. но надо не забывать, что антихрист тоже не дремлет

[Гость Саша Грейчай]

не все разделяют евангельские истины.

Первыми, кто поставил человека в центр Универсума, были древние греки, антропоцентризм же http://ru.wikipedia.org/wiki/Антропоцентризм

[veter 946]

это вы про себя?

вообще-то это не я за бесовскую совдепию ратую. забыла как камсамольцы гоняли людей на Пасху от храмов? над тобой, убогая, дьявол конкретно поработал

[Гость Саша Грейчай]

Читать полностью (настоятельно рекомендуется):

http://sledcom.ru/actual/305611/

 

Умный мужик. Далеко пойдет, если крылья не подрежут.

Это тот Маркин, у которого диплом поддельный обнаружили http://lenta.ru/news/2011/11/09/university/ ?

 

С другой стороны, Виктор Янукович и его референт уделывают Маркина с его речью на раз:

 

«Не все измеряется уровнем материального потребления. Жизнь имеет и другие аксиологические грани. Формирование мировоззренчески-ценностной парадигмы гуманитарного развития затрагивает глубины человеческой психологии».

 

 

Из ежегодного Послания Президента Украины Верховной Раде «О внутреннем и внешнем положении Украины в 2013 году».

[Tracer 3 311]

Умный мужик. Далеко пойдет, если крылья не подрежут.

Этот "мужик" штатный лжец-пропагандист. Президентский совет по правам человека (СПЧ) в 2011 году по второму делу ЮКОСа (2009 г.) привлекал экспертов, которые заключили, что оснований для уголовного преследования не было. В 2012 г. у 5 из 6 экспертов прошли обыски. А после того, как один из экспертов эмигрировал, этот Маркин обвиняет экспертов в лоббировании интересов осуждённых, причём небескорыстном. Где был Маркин и его куловоды в 2011 году, когда СПЧ привлекал этих экспертов? Может, на самом деле причина активности Маркина и компании в том, что срок по второму делу заканчивается и пора заканчивать подготовку третьего дела?

[JVN 1 265]

Этот "мужик" штатный лжец-пропагандист.

Ну да, ты прямо разоблачение сделал. Посмотри на название его должности.

И что? Бывают пропагандисты не-лжецы?

Президентский совет по правам человека (СПЧ) в 2011 году по второму делу ЮКОСа (2009 г.) привлекал экспертов, которые заключили, что оснований для уголовного преследования не было. В 2012 г. у 5 из 6 экспертов прошли обыски. А после того, как один из экспертов эмигрировал, этот Маркин обвиняет экспертов в лоббировании интересов осуждённых, причём небескорыстном.

А что тут не так? Разве они не "лоббировали интересы осужденных", вынося такое заключение? И они это делали бесплатно?

[Tracer 3 311]

И что? Бывают пропагандисты не-лжецы?

Бывают: есть правда, есть ложь и есть часть правды. Пропаганду можно вести, используя любое из этих 3.

Разве они не "лоббировали интересы осужденных", вынося такое заключение? И они это делали бесплатно?

Нет. Их, как признанных экспертов, попросили сделать заключение по уже вынесенному решению суда, и они его сделали. Им за это никто ничего не платил. Фигуранты дела как сидели, так и сидят. А экспертное заключение мешает продлить их сидение.

Мы приносим извинения всем приглашенным нами российским экспертам за беспокойство и унижение, доставленные им действиями отечественных правоохранительных органов. В отличие от этих органов, мы не сомневаемся ни в своей добросовестности при выборе экспертов, ни в их честности и компетентности.

http://www.president-sovet.ru/news/4385/

[Geosan 179]

Бывают пропагандисты не-лжецы?

 

Бывают. Вот 23го праздник их будет....

[JVN 1 265]

Бывают. Вот 23го праздник их будет....

 

Вот этот что ли праздник?

http://www.calend.ru/holidays/0/0/3018/

 

Тут, да, не спорю

[Geosan 179]

Вот этот что ли праздник?

http://www.calend.ru/holidays/0/0/3018/

 

Тут, да, не спорю

Да и не надо, каждый выбирает праздники исходя из своих представлений о том, как устроен мир на самом деле

[JVN 1 265]

Бывают: есть правда, есть ложь и есть часть правды. Пропаганду можно вести, используя любое из этих 3.

Можно, но это на фиг никому не нужно. Пропаганда в реальной жизни -- это не ситуационное реагирование, а плановая целенаправленная деятельность, с конкретными задачами, сроками, бюджетами, критериями эффективности, ответственными лицами. Правда -- это достоверная информация о каких-то фактах, а факты возникают асинхронно и независимо от тебя. Ждать подходящей "правды" можно очень долго, а работать надо здесь и сейчас. Нужную "правду" можно спровоцировать, но это сложно, дорого, малопредсказуемо, да и это будет уже как бы не совсем правда.

К тому же, пропаганда не ставит своей целью информирование о фактах, в реальной жизни факты всегда сложны, громоздки, требуют специальных знаний для своего понимания, а одноклеточному существу нужны простые ответы на простые вопросы: "Кто виноват?", "Что делать?" и т.д. Цель пропаганды -- формировать в головах нужную картинку: нужные вопросы сразу с нужными простыми и любому дураку понятными ответами, нужные оценки, мнения и суждения. А к этим вещам уже как-то плохо применимы понятия "правда" и "ложь". А если и подается какая-то информация о фактах, то сразу с нужными "выводами". Не знакомые с технологиями пропаганды идиоты очень гордятся своим умением "делать выводы" и очень любят повторять фразы типа "Выводы делайте сами", но это уже другая тема.

И вообще, как ты, как потребитель пропаганды, отличишь "правду" от "лжи"? По принципу "миллиарды мух не могут ошибаться"? Правда -- это то, что ты своими глазами видел или то, что можно проверить физическим экспериментом. Информация же о фактах, которая используется для пропаганды, ни в ком случае не должна быть проверяемой -- это одно из главных правил, если его не соблюдать, то это уже не пропаганда, а дилетантство.

Нет. Их, как признанных экспертов, попросили сделать заключение по уже вынесенному решению суда, и они его сделали. Им за это никто ничего не платил. Фигуранты дела как сидели, так и сидят. А экспертное заключение мешает продлить их сидение.

http://www.president-sovet.ru/news/4385/

Я вот чего не могу понять: ты веришь в то, что 60-летний Путин обрюхатил Кабаеву и тигрицу, что можно взорвать дом гексогеном в сахарном мешке ради поднятия рейтинга, веришь больному на голову идиоту Резуну и в "85 рублей", а в простую и очевидную вещь, что никакие взрослые люди, в том числе и "признанные эксперты" не будут и не могут работать бесплатно поверить не можешь. Где тут логика и здравый смысл?

[Geosan 179]

 а в простую и очевидную вещь, что никакие взрослые люди, не будут и не могут работать бесплатно поверить не можешь. Где тут логика и здравый смысл?

Например, тут на днях нашей газете Благовест бесплатно сайт сделал, согласно вашей логике и, особливо, здравому смыслу я еще  (или уже) не вырос, или это не работа?

[Tracer 3 311]

Информация же о фактах, которая используется для пропаганды, ни в ком случае не должна быть проверяемой -- это одно из главных правил, если его не соблюдать, то это уже не пропаганда, а дилетантство.

В данном случае достаточно того, что большинство зомбируемых получает информацию исключительно из зомбоящика.

Я вот чего не могу понять: ты веришь в то, что 60-летний Путин обрюхатил Кабаеву и тигрицу, что можно взорвать дом гексогеном в сахарном мешке ради поднятия рейтинга, веришь больному на голову идиоту Резуну и в "85 рублей"

Путину на тот момент было не 60 , а в остальное не верю.

никакие взрослые люди, в том числе и "признанные эксперты" не будут и не могут работать бесплатно поверить не можешь.

Как ты себе это представляешь? СПЧ попросил сделать экспертизу, а эксперты попросили у лишённого свободы Ходорковского денег? Или Ходорковский перед арестом дал экспертам денег, а через 8 лет СПЧ обратился именно к этим экспертам? А ФСБ, прокуратура и прочие узнали об этом только в 2012 году?

[Chaos 458]

Про 85 рублей далеко ходить не надо. Достаточно посмотреть на заглавный пост "Алексей Навальный - история одного разочарования". Эталонный зарплатный пост, такие в ЖЖ висят в "промо" десятками ежедневно.

[JVN 1 265]

Путину на тот момент было не 60 , а в остальное не верю.

Информация к размышлению: Алина Кабаева -- 1983-ого года рождения, Путин -- 1952-ого, т.е. он старше ее на 31 год. В наше время верхняя планка репродуктивного возраста для более или менее здорового мужчины -- 44-45 лет. Значит он либо трахнул ее, когда ей было 14 лет, либо он у нас какой-то уникальный бык-производитель.

 

Как ты себе это представляешь? СПЧ попросил сделать экспертизу, а эксперты попросили у лишённого свободы Ходорковского денег? Или Ходорковский перед арестом дал экспертам денег, а через 8 лет СПЧ обратился именно к этим экспертам? А ФСБ, прокуратура и прочие узнали об этом только в 2012 году?

Чего тут представлять? Ходорковский же не сирота детдомовская, которого посадили за кражу кошелька в трамвае, там большие дяди не поделили большие бабки, это политика. За Ходором стоят большие люди, некому что ли было этому СПЧ и экспертам дать денег на экспертизу?

И вообще, я не понимаю, о чем речь? Одни дяди наехали на других и получили в бубен, что тебя так возбуждает в этой истории, не пойму? В очередной раз недоволен тем, что мир несправедлив?

 

[JVN 1 265]

Про 85 рублей далеко ходить не надо. Достаточно посмотреть на заглавный пост "Алексей Навальный - история одного разочарования". Эталонный зарплатный пост, такие в ЖЖ висят в "промо" десятками ежедневно.

Ну понабирай в гугле фрагменты из того поста: один написал, дальше была куча перепостов в том же ЖЖ и по форумам -- хомячки сами замечательно разносят говно по интернетам, зачем им платить? Да и как ты себе это представляешь? Хомячков миллионы, тут надо целое министерство создавать, а такая структура не сможет в принципе работать скрытно.

Тут должна работать распределенная сетевая структура, большинство членов которой используют вслепую.

Платят тем, кто профессионально занимается пропагандой, таких людей мало и платят им вовсе не по 85 рублей...

[Tracer 3 311]

За Ходором стоят большие люди, некому что ли было этому СПЧ и экспертам дать денег на экспертизу?

Где была ФСБ, когда по твоим словам лица, аффилированные с осужденный за легализацию доходов, полученных преступным путём Ходорковский давали взятку членам СПЧ при президенте РФ за экспертизу в свою пользу? Не слишком ли фантастическая версия?