Монолог о соц.норме! А вы как думаете?!

[Tracer 3 311]

Предприятия не платят НДС, этот налог платит конечный потребитель -физ лица, а все остальные тупо перенаправляют НДС от конечного потребителя государству.

Например, предприятие может приобрести транспортное средство. НДС в его цене "перенаправить" не на кого.

[Falco 1 087]

Например, предприятие может приобрести транспортное средство. НДС в его цене "перенаправить" не на кого.

покупатель ТС конечный потребитель-продавец НДс отправляет государству

я там выше поправил физлицо и конечные потребитель

[Tracer 3 311]

покупатель ТС конечный потребитель-продавец НДс отправляет государству

я там выше поправил физлицо и конечные потребитель

Я не понял, что ты хотел сказать. На примере с приобретением ТС НДС с него заплатит предприятие, физ. лица в цепочке передачи НДС от предприятия к государству участия не примут.

[volodan 794]

У дяди свой трактор на котором он пашет осенью и весной, плюс дрова пилит/возит, деньги присутствуют. А с зарплатой все просто, на пол ставки работает. и только в зимнее время, а платят ему круглый год. Тем более что школа мертвая уже, только начальные классы с человек 8. В 5 км. имеется станичная школа, та полная, поэтому школу почти закрыли, но топить все же надо.

где он дрова пилит? 

[k_t 28]

Например, вы работаете на упрощенке и у вас булочная и вы печете хлеб, т.о. муку вы покупаете с ндс, а вся остальная добавленная стоимость- без ндс, т.о. покупатель заплатит только ндс с муки....а не со всей покупки, но в чеке налог выделен отдельно не будет

[JVN 1 265]

А ты не тупи, пишишь что дважды два пять, и если кандит так никто и пересчитывать не будет. А вот фиг вам. 

Ты давай вот лучше "подними задницу" и съезди в Афины, поработай там мусорщиком, а потом вернешься и расскажешь нам, как ты там жил на 1200 евро в месяц. Полгодика хотя бы. Как раз на обратный билет до России-матушки заработаешь. Если будешь перед возвращением менять бабки по курсу ЦБ РФ, то даже домой кое-что привезешь. Если, конечно, на троллейбусе ездить не будешь.

[JVN 1 265]

Вова, всё просто: на работодателя государство возложило обязанности "налогового агента". Иначе бы дали тебе в зубы твой оклад, и рассчитывайся с налоговой сам, декларации подавай и т.п.

Ой, спасибо, кэп Сережа, чтобы я без тебя делал. Теперь все стало просто и понятно.

[JVN 1 265]

Например, предприятие может приобрести транспортное средство. НДС в его цене "перенаправить" не на кого.

покупатель ТС конечный потребитель-продавец НДс отправляет государству

я там выше поправил физлицо и конечные потребитель

Господа иканамизды, вы хоть бы о смысле слов договаривались предварительно, прежде чем спорить. Вот есть, например, налог на прибыль. Ну, казалось бы, никто не будет спорить с тем, что его платит предприятие? А если подумать головой: откуда у предприятия прибыль? Правильно, оно что-то продает потребителю. Т.е., это потребитель ему прибыль эту "заплатил". А откуда деньги у потребителя? Самка собаки! Да ведь ему их платит предприятие! Возможно, даже то же самое!

Это же совершенно идиотский вопрос -- живая иллюстрация анекдота про деньги из тумбочки.

[Stavr 2 283]

Нет, ЖВН не погорячился, вы просто чукотские писатели. Я там описываю воображаемую идеальную систему, а не реально существующую.

 

2 Falco: Ну, если так рассуждать, то конечный потребитель платит все налоги в принципе, в т.ч. и НДС. И вообще, что такое "платит"? Вот, например,  с человека работодатель удерживает НДФЛ и перечисляет в бюджет. Ему эти деньги вообще на руки не дают, он может даже и не знать об этом. А налогоплательщиком по закону считается он. Вот его кто "платит"?

По НДФЛ.

Работник - налогоплательщик. 

Фирма - налоговый агент, обязана выдавать работнику ежемесячно расчетный листок со всеми начислениями и удержаниями, в т.ч. НДФЛ

По просьбе работника ему выдается справка 2-НДФЛ, где он видит свои доходы у источника выплаты и исчисленный, удержанный и перечисленный НДФЛ в бюджет. 

В чем проблема работнику знать все движухи его, работника, НДФЛ???

[Stavr 2 283]

Господа иканамизды, вы хоть бы о смысле слов договаривались предварительно, прежде чем спорить. Вот есть, например, налог на прибыль. Ну, казалось бы, никто не будет спорить с тем, что его платит предприятие? А если подумать головой: откуда у предприятия прибыль? Правильно, оно что-то продает потребителю. Т.е., это потребитель ему прибыль эту "заплатил". А откуда деньги у потребителя? Самка собаки! Да ведь ему их платит предприятие! Возможно, даже то же самое!

Это же совершенно идиотский вопрос -- живая иллюстрация анекдота про деньги из тумбочки.

Прибыль у предприятия есть от того, если оно продает свою продукцию по совокупности "объем продукции * цену", учитывающие все "покупные" затраты предприятия, а так же величину собственной добавочной стоимости, которая состоит из зарплаты всех людей, соцналогов на зарплату, амортизации ОС, и еще что-то сверху. 

Вот это сверху и есть прибыль. 

Покупатели платят цену за продукцию. Повсеместно идет создание добавочной стоимости. 

Государство отбирает через подати часть этой добавочной стоимости и впрыскивает обратно в экономический оборот через государственные расходы. 

 

Тумбочка, что ты привёл в примере - это само государство. 

[Falco 1 087]

Прибыль у предприятия есть от того, если оно продает свою продукцию по совокупности "объем продукции * цену", учитывающие все "покупные" затраты предприятия, а так же величину собственной добавочной стоимости, которая состоит из зарплаты всех людей, соцналогов на зарплату, амортизации ОС, и еще что-то сверху. 

Вот это сверху и есть прибыль. 

Покупатели платят цену за продукцию. Повсеместно идет создание добавочной стоимости. 

Государство отбирает через подати часть этой добавочной стоимости и впрыскивает обратно в экономический оборот через государственные расходы. 

 

Тумбочка, что ты привёл в примере - это само государство. 

в итоге все ложится на плечи конечного потребителя?

[Warlord 16 471]

Ой, спасибо, кэп Сережа, чтобы я без тебя делал. Теперь все стало просто и понятно.

Рад, что помог.

[JVN 1 265]

По НДФЛ.

Работник - налогоплательщик. 

Фирма - налоговый агент, обязана выдавать работнику ежемесячно расчетный листок со всеми начислениями и удержаниями, в т.ч. НДФЛ

По просьбе работника ему выдается справка 2-НДФЛ, где он видит свои доходы у источника выплаты и исчисленный, удержанный и перечисленный НДФЛ в бюджет. 

В чем проблема работнику знать все движухи его, работника, НДФЛ???

Прибыль у предприятия есть от того, если оно продает свою продукцию по совокупности "объем продукции * цену", учитывающие все "покупные" затраты предприятия, а так же величину собственной добавочной стоимости, которая состоит из зарплаты всех людей, соцналогов на зарплату, амортизации ОС, и еще что-то сверху. 

Вот это сверху и есть прибыль. 

Покупатели платят цену за продукцию. Повсеместно идет создание добавочной стоимости. 

Государство отбирает через подати часть этой добавочной стоимости и впрыскивает обратно в экономический оборот через государственные расходы. 

 

Тумбочка, что ты привёл в примере - это само государство. 

 

Сколько же кэпов на этом форуме

 

Это замкнутый контур: в одну сторону обращаются деньги, в другую -- товары. "Тумбочку" можно поставить в любом месте. Государство является звеном этого контура, так же как и все: оно оказывает гражданам услуги, берет за это деньги, на эти деньги что-то покупает.

[JVN 1 265]

в итоге все ложится на плечи конечного потребителя?

 

А "конечный потребитель" на чьи плечи ложится?

[Semm 6 075]

Депутатам Госдумы подняли зарплату до 250 тыс. рублей в месяц - источники

Москва. 6 ноября. INTERFAX.RU - Депутаты Госдумы с 1 сентября в соответствии с указом президента о повышении денежного вознаграждения федеральных министров будут получать до 250 тыс. рублей в месяц, сообщили "Интерфаксу" источники в нижней палате.

 

"Эта сумма включает ежемесячное вознаграждение, а также ежемесячное поощрение", - сказал один из источников.

 

В соответствии с данными "Интерфакса", с 1 сентября ежемесячное денежное вознаграждение депутата должно было вырасти до 51,8 тыс. рублей (с 32,9 тыс. рублей). Кроме того, предусмотрено, что каждый месяц депутаты получают денежное поощрение - до сих пор оно составляло 128,4 тыс. рублей, а с 1 сентября должно вырасти до 202 тыс. рублей.

 

 

http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=339180

 

А вы тута о какихто пяти тыщах рассуждаете. Вот так, местечко, не требующее никакой специальности и 250 тыров. Никаких налогов не хватить...

[OneHero 674]

Как пример - у нас есть тестировщица, которой 51 год. Отличная тетка, свое дело знает на 5+. Получает больше, чем любой другой тестировщик в компании. Так что, были бы мозги...

ты не путай страну асешай с нашим говном =) а то сравнил жопу с пальцем!

[k_t 28]

" ... в итоге все ложится на плечи конечного потребителя?"

А если предприятие какой то период работало в убыток и получало от государства возмещение по НДС (такое бывает), покупателю тогда доплачивать будут за приобретённый товар.

... пилите Киса, они золотые.

[Startwar 2 316]

http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=339180

 

А вы тута о какихто пяти тыщах рассуждаете. Вот так, местечко, не требующее никакой специальности и 250 тыров. Никаких налогов не хватить...

Я кстати не против бы того чтобы у депутатов была такая зарплата, если бы они работали только. По мне так сегодняшние депутаты не заслуживают даже четверти этой зарплаты.

[Stavr 2 283]

" ... в итоге все ложится на плечи конечного потребителя?" А если предприятие какой то период работало в убыток и получало от государства возмещение по НДС (такое бывает), покупателю тогда доплачивать будут за приобретённый товар. ... пилите Киса, они золотые.

Возмещения от государства по НДС подразделяются на случаи: 

 

1. У предлриятия покупок (с НДС) было больше, чем продаж (с НДС). Бывает.

а) Предприятие много заплатило НДС своим поставщикам (покупая сырье и материалы), а уж они, поставщики, расплатятся с бюджетом.

В другом же периоде (квартале) предприятие заплатит "свой" НДС в бюджет с лихвой. 

б) Предприятие сработало в убыток. Значит, ему надо увеличивать объемы продаж либо поднимать цены, что в итоге даст увеличенные подати НДС в бюджет. Иначе, при сложившейся тенденции к убытку, оно рано или поздно обанкротится.

 

2. Предприятие делает покупки сырья, материалов с НДС по ставке 18%, а продает по льготной ставке (10%), либо на экспорт (ставка 0%).

Это уже преференции государства для поддержки особо нужных государству видов продукции (льготная ставка 10%), либо политика поощрения экспорта, в т.ч согласованная международными соглашениями (экспорт облагается по ставке 0%, импорт облагается по обычной ставке). 

 

Но глобально всё равно все налоги, "вмазанные" в цены товаров и услуг, платятся конечными потребителями.

[k_t 28]

А что делает предприятие в таком случае, которое платит НДС?

И почему бы конечнику не подать на возмещение, если он купили и уплатил НДС?

Из средств конечника формируется прибыль, но он не является плательщиком НАЛОГА на прибыль.

Предприятие на УСНО приобретая товар с НДС, тоже, исходя из Ваших суждений, является плательщиком НДС? Почему не требуют возмещения?

Попробуйте догадаться, почему нерезидент покидая страну получает возмещение?

Подчеркните, где я ошибся.

[daemon 210]

ты не путай страну асешай с нашим говном =) а то сравнил жопу с пальцем!

 

А кто сказал, что я путаю? Речь шла про ЗП в Новосибирске.

[Stavr 2 283]

1. А что делает предприятие в таком случае, которое платит НДС?

2. И почему бы конечнику не подать на возмещение, если он купили и уплатил НДС? 

3. Из средств конечника формируется прибыль, но он не является плательщиком НАЛОГА на прибыль.

4. Предприятие на УСНО приобретая товар с НДС, тоже, исходя из Ваших суждений, является плательщиком НДС? Почему не требуют возмещения?

5. Попробуйте догадаться, почему нерезидент покидая страну получает возмещение? Подчеркните, где я ошибся.

1. Не понял вопрос.

2. Если конечник имеет право на возмещение, точнее на налоговый вычет (сам является плательщиком НДС), то он входящие суммы НДС, уплаченные поставщикам, ставит на вычет. Если не имеет право на возмещение (физлицо, спецрежимник), то никаких возмешений он не получит.

3. Не понял, что спросить ты хотел. И так ясно, что из средств конечника формируется прибыль продавца, который продал нечто конечнику. И частью этой прибыли продавец поделится с государством в виде налога на прибыль.

4. Термин "Плательщик НДС" означает, что у субъекта хоздеятельности есть обязанность (по НК) платить НДС в бюджет. 

Эта обязанность есть у всех, кто на ОСН, а также при импорте товаров (НДС на таможне), при постройке объектов недвижимости хозспособом (сами себе). 

Спецрежимник, уплачивая НДС поставщику, плательщиком НДС в бюджет не является, потому не имеет прав на возмещение НДС, уплаченного поставщикам. "Покупной" НДС он берет в свои затраты. 

5. Пример, как это выглядит на примере, плиз. Какое возмещение, по какому налогу, вообще о чем речь?

[k_t 28]

Спасибо, в терминах я разбираюсь. Только во втором пункте Вы перепутали Физ. лицо с ИП.

Я просто привёл примеры, что ооочень далеко не во всех случаях бремя НДС ложится на потребителя.

По п.5 - Пример: Вы выезжаете из Франции с чеками в кот. указан НДС. При этом имеете право на его возмещение.

Хотелось бы в беседе видеть больше аргументов в виде выводов, а не цитат из ПБУ.

[Stavr 2 283]

Спасибо, в терминах я разбираюсь. Только во втором пункте Вы перепутали Физ. лицо с ИП. Я просто привёл примеры, что ооочень далеко не во всех случаях бремя НДС ложится на потребителя. По п.5 - Пример: Вы выезжаете из Франции с чеками в кот. указан НДС. При этом имеете право на его возмещение. Хотелось бы в беседе видеть больше аргументов в виде выводов, а не цитат из ПБУ.

Окей. Про возмещение НДС нерезидентам - я знаю мало, сам не пользовался.

Знаю, что такое действует в Европе. Есть нижняя планка покупки, в разных странах по разному. То есть купив сувенир за 5 евро, вы не получите право вернуть НДС из стоимости этой покупки.

Подлежит возмещению НДС, уплаченный в цене покупки на территории Евросоюза, строго только если были куплены материальные предметы.

На потребленные услуги НДС возместить нельзя.

Знаю процедуру: продавец должен выписать спецдокумент для такс-фри, подколоть кассовый чек, эта бумага вместе с приобретением предъявляется на таможне при выезде из Евросоюза, таможня должна на бумаге поставить отметку о выбытии груза. Потом эта бумага вместе с заявлением подается в аффилированный банк для получения возмещения НДС.

В Ставрополе есть такой банк, название не помню.

 

Фигня в том, что это есть в Европе. В России этого нет.

Нерезидент физлицо, купив нечто в России (с НДС) и увезя это с собой в свою страну, право на возмещение уплаченного НДС не имеет. Это не предусмотрено нашей налоговой системой.

 

Про второй пункт. Я ничего не перепутал. Простые физлица плательщиками НДС не являются. Потому никогда его не смогуть возместить из бюджета.

ИП может быть плательщиком НДС, а может и не быть. Зависит от применяемой им системы налогообложения.