Провинция такая провинция

[drovik 7 378]

 - даже в околокомпьютерной узкой отрасли есть перекосы. Например, 65 на руки в банке, где работа похожа на работу в угольном карьере, с переработками, плохой транспортной доступностью рабочего места и прочими прелестями. И на руки 100 в небольшой софтверной конторе с графиком работы 12-18 с перерывом для sql-разраба. Бывает и такое.

 - почему-то работа в банках ассоциируется у многих как вовсе непрестижная и плохооплачиваемая. Был удивлен, но есть основания частично верить. ))) Так как опять же это услышал от работников не сферы ИТ.

По этим пунктам согласен, но, обычно по приезду ставят перед собой более другую цель, чем работать "далеко, неудобно и за небольшую зарплату". А местные могут себе позволить и 65т.р. получать, т.к. у них нет основной статьи расхода - оплата жилья. Опять-таки никто человека на такой работе не держит. Захочет - уйдет.

С банками тоже не все так просто (это по моим наблюдениям). В ИТ там ловить действительно нечего (по крайней мере на рядовых должностях), а вот некоторые другие должности очень отличаются в плане зарплат от региональных.

[drovik 7 378]

И так всё ясно. Снимает комнату у бабушки за 10 штук за МКАДом. Перспективы купить квартиру нет т.к. работает где-нибудь в охране или консьержем т.к. всё время сидит в кресле отписываясь на сайте даже ночью. На открытие своего дела соответственно денег нет, да и стремления чтобы наоборот работали на него - тоже нет.

На хорошие оклады берут москвичей, у которых есть прописка. Так что про оклады 120 и 150 тысяч - это для местных.

А чей Вы клон ? Так примитивно троллить не каждый сможет

[Vera 121]

И так всё ясно. Снимает комнату у бабушки за 10 штук за МКАДом. Перспективы купить квартиру нет т.к. работает где-нибудь в охране или консьержем т.к. всё время сидит в кресле отписываясь на сайте даже ночью. На открытие своего дела соответственно денег нет, да и стремления чтобы наоборот работали на него - тоже нет.

На хорошие оклады берут москвичей, у которых есть прописка. Так что про оклады 120 и 150 тысяч - это для местных.

Не правда! Вообще не правда!

[krot 222]

http://news.mail.ru/politics/16225132/?frommail=1

[Stav1983 2]

Фанатов москвичей задела правда. Значит в точку

[drovik 7 378]

http://news.mail.ru/politics/16225132/?frommail=1

Ну это, скорее, имеет отношение к "понаехавшим" из бывших республик разнорабочим. Уважающие себя "понаехавшие" вроде давно перестали пользоваться объявлениями "прописка" в метро.

[krot 222]

Ну это, скорее, имеет отношение к "понаехавшим" из бывших республик разнорабочим. Уважающие себя "понаехавшие" вроде давно перестали пользоваться объявлениями "прописка" в метро.

Есть нюансы. По закону работодатель в праве требовать временную регистрацию. И тут проблема - сдающий квартиру отказывается временно прописывать. А за липу из метро штрафовать начнут. Хорошо только, что большинство работодателей не столь принципиальны по поводу временки.

[Vera 121]

Временную регистрацию можно сделать за пять минут  в отделениях УФМС, главное  - получить согласие от собственника арендуемой квартиры: копию паспорта, копию св-ва о праве собственности квартиры и подпись. Это бесплатно

[Lumin 3]

Из 12 топ 2 москвича. У меня в комп.

[krot 222]

Временную регистрацию можно сделать за пять минут  в отделениях УФМС, главное  - получить согласие от собственника арендуемой квартиры: копию паспорта, копию св-ва о праве собственности квартиры и подпись. Это бесплатно

Плюс личное присутствие хозяина квартиры необходимо в отделении ФМС. И кому это будет нужно?? Тащиться ради квартиранта плюс обременять себя новыми записями в домовой книге плюс увеличивать квартплату??

 

http://www.yurist-online.net/article/720

 

Плюс договор найма нужен, как пишут, т.е. фактически для собственника это означает - показал государству, что не плачу налоги с аренды квартиры. Правда, если речь идет о родственнике (или как бы родственнике), то не знаю.

[drovik 7 378]

Плюс личное присутствие хозяина квартиры необходимо в отделении ФМС. И кому это будет нужно?? Тащиться ради квартиранта плюс обременять себя новыми записями в домовой книге плюс увеличивать квартплату??

Разве временная регистрация в домовой книге прописывается ? Не помню такого...

[drovik 7 378]

Временную регистрацию можно сделать за пять минут  в отделениях УФМС, главное  - получить согласие от собственника арендуемой квартиры: копию паспорта, копию св-ва о праве собственности квартиры и подпись. Это бесплатно

Если не ошибаюсь, требуется еще и договор, т.к. прописывать "по согласию" можно только родственников. Это еще одна причина, по которой собственники не хотят связываться с регистрацией квартирантов. В данный момент бОльшая часть сделок аренды жилья оформляется неофициально. Этот нюанс можно обойти, если составить договор "безвозмездной аренды", но тут уже могут возникнуть опасения у собственника, т.к. такой договор является вполне официальным документом.

[Vera 121]

Плюс личное присутствие хозяина квартиры необходимо в отделении ФМС. И кому это будет нужно?? Тащиться ради квартиранта плюс обременять себя новыми записями в домовой книге плюс увеличивать квартплату??

Можно сделать без личного присутствия, только займет это дней 8.

Запись в домовую книгу по случаю регистрации по месту пребывания не осуществляется

[Flamingo 4 011]

 Хорошо только, что большинство работодателей не столь принципиальны по поводу временки.

Вот это правда. Знаю несколько людей уехавших на нормальные должности и зарплаты и не имевшие прописки до тех пор, пока не купили собственные  квартиры. Может поэтому некоторые понаехавшие и покупают не самые удачные квартиры, зато подешевле и в ипотеку, чтобы не иметь забот с регистрацией. Это только мое предположение, вполне возможно и неверное.

[Vera 121]

Если не ошибаюсь, требуется еще и договор, т.к. прописывать "по согласию" можно только родственников. Это еще одна причина, по которой собственники не хотят связываться с регистрацией квартирантов. В данный момент бОльшая часть сделок аренды жилья оформляется неофициально. Этот нюанс можно обойти, если составить договор "безвозмездной аренды", но тут уже могут возникнуть опасения у собственника, т.к. такой договор является вполне официальным документом.

Прописка это другое, еще не сталкивалась

[Flamingo 4 011]

Если не ошибаюсь, требуется еще и договор, т.к. прописывать "по согласию" можно только родственников. 

Неправда. (если имеется в виду временная регистрация). Про прописку не знаю, но тоже сомневаюсь

[drovik 7 378]

Прописка это другое, еще не сталкивалась

Я про временную говорил:

 

16. Для регистрации по месту пребывания гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию:

документ, удостоверяющий личность;

заявление о регистрации по месту пребывания по форме N 1 (приложение N 1 к Регламенту);

документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина по указанному адресу (договор найма (поднайма), заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение).

 

Хотя, может мне просто противные сотрудники в конторе попались и потребовали договор.

Но, судя по результатам поиска в яндексе "договор для временной регистрации", такая проблема возникала не только у меня

[Flamingo 4 011]

Ну просто зато наглядно понятно, что:

 

а) все случаи разные

б) нет смысла обобщать на своем конкретном примере

 

Дровик, не обижайся, про парадигму "я уехал - ты лох" я не тебя имел в виду, а собирательный образ уехавшего. Еще раз хочу сказать, что без деталей разговор не имеет смысла. Вот, например, mari_en позиционируется как успешный топ-менеджер и/или собственник бизнеса. Сразу вопрос - наемный она сотрудник или нет? какая у нее должность? самое главное - сколько человек под ее руководством и какой годовой оборот бизнеса? какие у него активы? Понятное дело, что любой человек пошлет подальше с такими распросами и продолжит позиционироваться дальше . Поэтому главное как ты позиционируешься, и насколько легко это всем проверить 

ули

Наверное более правильно сравнивать что у человека было и что получилось. если (допустим, я не знаю)  mari_en здесь имела зарплату в 30-40 и была подчиненной, а уехав стала руководителем, пусть и наемным, имеет зарплату в 100-150, квартальные там  и сумела купить квартиру, то рост присутствует. А если (простите великодушно) это будет твое личное достижение в Москве, то нафик такое надо. И, самое главное, не всем комфортно в большом городе, и не всем комфортно в городе провинциальном. А зачем жить там, где чувствуешь себя неуютно.

[Vera 121]

Я про временную говорил:

 

16. Для регистрации по месту пребывания гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию:

документ, удостоверяющий личность;

заявление о регистрации по месту пребывания по форме N 1 (приложение N 1 к Регламенту);

документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина по указанному адресу (договор найма (поднайма), заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение).

 

Хотя, может мне просто противные сотрудники в конторе попались и потребовали договор.

Но, судя по результатам поиска в яндексе "договор для временной регистрации", такая проблема возникала не только у меня

 

Информация устаревшая. Опирайтесь на регламент по регистрационному учету ( Приказ ФМС России от 11.09.2012 N 288 (ред. от 15.07.2013), где черным по белому написано:

 

 

25. Для регистрации по месту пребывания:

25.1. Гражданин представляет должностному лицу, ответственному за регистрацию, а при его отсутствии - собственнику жилого помещения:

заявление о регистрации по месту пребывания по форме N 1 (приложение N 2 к Регламенту), подписанное гражданином и собственником (нанимателем) жилого помещения, указанного в заявлении. Подписи заявителя и собственника (нанимателя) жилого помещения заверяются должностным лицом, ответственным за регистрацию;

документ, удостоверяющий личность (предъявляется заявителем в целях идентификации получателя государственной услуги);

документ, являющийся основанием для временного проживания в жилом помещении (договор найма (поднайма), социального найма жилого помещения, свидетельство о государственной регистрации права на жилое помещение или заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение для временного проживания). Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов, за исключением случая, предусмотренного пунктом 29 Регламента.

[drovik 7 378]

 

Информация устаревшая. Опирайтесь на регламент по регистрационному учету ( Приказ ФМС России от 11.09.2012 N 288 (ред. от 15.07.2013), где черным по белому написано:

Согласен. С регистрацией заморачивался в 2011 году.

[krot 222]

Можно сделать без личного присутствия, только займет это дней 8.

Запись в домовую книгу по случаю регистрации по месту пребывания не осуществляется

Какой-то бред. Откуда вы взяли эти 8 дней?

 

Вот подтверждение, цитирую:

 

25. Для регистрации по месту пребывания:

25.1. Гражданин представляет должностному лицу, ответственному за регистрацию, а при его отсутствии - собственнику жилого помещения:

заявление о регистрации по месту пребывания по форме N 1 (приложение N 2 к Регламенту), подписанное гражданином и собственником (нанимателем) жилого помещения, указанного в заявлении. Подписи заявителя и собственника (нанимателя) жилого помещения заверяются должностным лицом, ответственным за регистрацию;

документ, удостоверяющий личность (предъявляется заявителем в целях идентификации получателя государственной услуги);

документ, являющийся основанием для временного проживания в жилом помещении (договор найма (поднайма), социального найма жилого помещения, свидетельство о государственной регистрации права на жилое помещение или заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение для временного проживания). Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов, за исключением случая, предусмотренного пунктом 29 Регламента.

При предъявлении договора, заверенного нотариально, данный документ должностным лицом, ответственным за регистрацию, не заверяется, а подпись собственника (нанимателя) жилого помещения в заявлении не проставляется. Если предъявляется договор в простой письменной форме, подписи собственника (нанимателя) жилого помещения и заявителя заверяются должностным лицом, ответственным за регистрацию.

Проживающие совместно с нанимателем жилого помещения совершеннолетние пользователи свое согласие на временное проживание гражданина выражают в письменной форме.

25.2. При направлении в орган регистрационного учета почтовым отправлением заявления о регистрации по месту пребывания по форме N 1ПР (приложение N 2 к Регламенту), подписанного заявителем и собственником (нанимателем) жилого помещения, гражданин также представляет копию документа, являющегося основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении, заверенную нотариально либо должностным лицом, ответственным за регистрацию.

25.3. При представлении в орган регистрационного учета заявления о регистрации по месту пребывания в форме электронного документа через Единый портал заявитель одновременно подает копии документа, являющегося основанием для временного проживания в заявленном им жилом помещении в электронной форме, за исключением случая, предусмотренного пунктом 29 Регламента.

 

 

Т.е. тут четко написано, что либо присутствие собственника либо заверенный нотариально договор найма. Все.

Тащить собственника либо в ФМС либо в нотариус (тут еще и платить придется) - обязательно. Малоприятное действо.

 

Что касается домовой книги, то написан приказ криво, т.к. в перечне документов для заявления домовая книга не фигурирует, но по тексту описания процедуры исполнения заявления присутствует:

 

57. При поступлении заявления о регистрации по месту пребывания по форме N 1 (приложение N 2 к Регламенту) лица, ответственные за регистрацию, в присутствии заявителя проверяют комплектность представленных документов и в 3-дневный срок передают их вместе с адресными листками прибытия, составленными в 2-х экземплярах, поквартирной карточкой по форме N 10 (приложение N 7 к Регламенту) или домовой (поквартирной) книгой по форме N 11 (приложение N 8 к Регламенту) в орган регистрационного учета.

58. Уполномоченные должностные лица органа регистрационного учета при поступлении документов от лиц, ответственных за регистрацию, либо при получении документов, направленных по почте, или заявления о регистрации по месту пребывания в форме электронного документа через Единый портал рассматривают их в 3-дневный срок:

производят запись о принятом решении в графе "Принятое решение" заявлений по форме N 1 или по форме N 1ПР (приложение N 2 к Регламенту). При этом указываются основания регистрации со ссылкой на соответствующие пункты (подпункты) Правил или иные основания, предусмотренные законодательством Российской Федерации;

заполняют и нумеруют свидетельство о регистрации по месту пребывания по форме N 3 (приложение N 9 к Регламенту) с помощью печатных устройств. При заполнении сокращения и исправления записей не допускаются. Свидетельству о регистрации по месту пребывания по форме N 3 (приложение N 9 к Регламенту) присваивается учетный номер, соответствующий номеру заявления по форме N 1 или по форме N 1ПР (приложение N 2 к Регламенту);

проставляют в соответствующей графе заявлений по форме N 1 или по форме N 1ПР (приложение N 2 к Регламенту) порядковый номер выданного в текущем году свидетельства;

учитывают заявление о регистрации по месту пребывания по форме N 1 или по форме N 1ПР (приложение N 2 к Регламенту) и свидетельство о регистрации по месту пребывания по форме N 3 (приложение N 9 к Регламенту) в журнале учета заявлений о регистрации по месту пребывания и выдачи свидетельств о регистрации по месту пребывания <1> по форме N 4 (приложение N 10 к Регламенту). С 1 января каждого года порядковая нумерация учетных записей в журнале начинается с единицы;

в течение суток после оформления регистрации по месту пребывания или поступления из органов местного самоуправления адресных листков прибытия по форме N 2 (приложение N 5 к Регламенту) проверяют сведения, указанные гражданами в заявлениях о регистрации по месту пребывания, по адресно-справочным учетам территориального органа.

В случае поступления заявления о регистрации по месту пребывания со сведениями о договоре социального найма жилого помещения, заключенного в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации, или свидетельстве о государственной регистрации права на жилое помещение, которые не были представлены в орган регистрационного учета, уполномоченное должностное лицо органа регистрационного учета незамедлительно запрашивает информацию о них в полномочном в сфере жилищных отношений органе или органе, осуществляющем государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

59. Оформленное свидетельство о регистрации по месту пребывания подписывается начальником органа регистрационного учета, а в его отсутствие лицом, исполняющим его обязанности, и скрепляется печатью, применяемой для оформления паспорта гражданина Российской Федерации. Максимальный срок выполнения действия - 2 минуты.

Сведения о регистрации гражданина по месту пребывания вносятся в поквартирную карточку по форме N 10 (приложение N 7 к Регламенту) или в домовую (поквартирную) книгу по форме N 11 (приложение N 8 к Регламенту).

 

Т.е. на счет домовой книги не совсем мне понятно.

 

Вообще, буду проходить это на практике, тогда и опишу, что по факту. Но вашим словам есть все основания не доверять.

[Lumin 3]

Принес паспорт паспортистке через 3 дня забрал с печатью..... из става выписали автоматически. В военкомате тоже самое заняло 20 мин. Теоретики херовы.

[drovik 7 378]

Принес паспорт паспортистке через 3 дня забрал с печатью..... из става выписали автоматически. В военкомате тоже самое заняло 20 мин. Теоретики херовы.

Паспорт с печатью, это по месту жительства, а не по месту пребывания.

[krot 222]

Принес паспорт паспортистке через 3 дня забрал с печатью..... из става выписали автоматически. В военкомате тоже самое заняло 20 мин. Теоретики херовы.

 

Родственники прописали? Собственная квартира? Если оскорбляешь, то хотя бы предметно и с пруфами,  не путая тему спора.

[krot 222]

Вот это правда. Знаю несколько людей уехавших на нормальные должности и зарплаты и не имевшие прописки до тех пор, пока не купили собственные  квартиры. Может поэтому некоторые понаехавшие и покупают не самые удачные квартиры, зато подешевле и в ипотеку, чтобы не иметь забот с регистрацией. Это только мое предположение, вполне возможно и неверное.

Начал копать вопрос правомерности требования работодателем временной регистрации. Аргументов в защиту таких требований что-то совсем не могу найти. ))))

http://www.garant.ru/consult/business/374316/