Сирия + Иран + Нефть + ЛИВИЯ

[Startwar 2 316]

Олешка изволил пошутить..
 

[iddqd 266]

Блин.. Так было же.. Правда никто сбивать его не стал.

Да, не сбили. Но турки сбили российский самолет. И если бы у бабушки были "эти" она была бы дедушкой и сбила бы украинский самолет. И когда бы это случилось, те кто поддерживает ДНР и ЛНР также писали бы что сбивать не надо? Всего лишь семь секунд же.

[Andruha 696]

я не хочу говорить про блох , разговаривая про собаку. 

 

конкретно, люди перекрывающие доступ в гараж, приносят радость? и писались ли предупреждающие записки?

Конкретно убиенные есть?! Нет?! Тогда и разговаривать не о чем...

[Startwar 2 316]

Всего лишь семь секунд же.

 

Хочу напомнить, по нашему треку мы не заходили на территорию Турции. То есть кто то врет, или Турция или Россия.

[bondima 3 682]

Да, не сбили. Но турки сбили российский самолет. И если бы у бабушки были "эти" она была бы дедушкой и сбила бы украинский самолет. И когда бы это случилось, те кто поддерживает ДНР и ЛНР также писали бы что сбивать не надо? Всего лишь семь секунд же.

как неоднократно украинские снаряды залетали на территорию РФ, даже погибшие были. Вот где повод был вводить войска, но нет. не стали же

[iddqd 266]

И что, было такое? Сбили? Вы считаете это удачным примером?

А что не так?

Представьте себе гипотетическую ситуацию из параллельной вселенной.

В время конфликта на Украине, украинский самолет залетел на территорию России. И его сбивают.

Что-то мне подсказывает, что 86% населения будет праздновать победу российского оружия. А про семь секунд даже не упомнят.

[MoTKatroskin 329]

И вам не хворать!

 

Естественно, будет ответ Турции со стороны России - политический, экономический, дипломатический, туристический бойкот, военный ответ будет - может быть явный, может быть скрытый (курдов вооружат например).

 

Мы обсуждаем здесь как моральную так и правовую сторону того что турки сбили наш самолет. Редкий случай - я у большинства форумчан вижу единство по этому вопросу, исключая отдельных (можно сказать упоротых на всю голову) персонажей...

 

Вот товарищ bird в теме употребил термин "большинство нормальных россиян". Я даже с удивлением увидел в этом "большинстве" сегодня тех, кого не ожидал увидеть...

 

Интересно, МотКатроскин, а лично вы - с большинством нормальных россиян сегодня? Или нет?

 

нет, у меня есть свое мнение, а почему я должен быть с большинством, или вообще-то с кем то?, или вообще кому то что должен?

[TaiTeKi 15 465]

в том году поляки залетали на "несколько секунд"  - никого не сбили. 

[MoTKatroskin 329]

как неоднократно украинские снаряды залетали на территорию РФ, даже погибшие были. Вот где повод был вводить войска, но нет. не стали же

 

ага , а тех которые ввели и попались, уволили досрочно. а кто вводиться не согласился - рассажали по дисбатам.

[iddqd 266]

как неоднократно украинские снаряды залетали на территорию РФ, даже погибшие были. Вот где повод был вводить войска, но нет. не стали же

Я знаю это. Был скандал, но скандалом же и закончилось.

[romanvlad 11 877]

Конкретно убиенные есть?! Нет?! Тогда и разговаривать не о чем...

 

Да я вот тоже в непонятках, два раза вопрос задавал - в том случае убивать надо было, что-ли? 

 

У меня пять машино-мест на два автомобиля, в самом неиспользуемом гараже нужно было поставить жене авто - перекрыли случайно и кто-то там стекло разбил... с нас фактически потребовали деньги за стекло. Окончилось ничем... учитывая тот факт что владельцы того мерседеса - ой какая непростая семейка в этом городе, но я об этом публично распространяться не стал.

 

Что делать то надо было???

[bondima 3 682]

ага , а тех которые ввели и попались, уволили досрочно. а кто вводиться не согласился - рассажали по дисбатам.

так и украинские пограничиники тучами переходили нашу границу. Их тоже расстреливали, да? 

[Startwar 2 316]

в том году поляки залетали на "несколько секунд"  - никого не сбили. 

 

Они абонемент продлили видать, а наши забыли =)

[Абдула Иванович 615]

в том году поляки залетали на "несколько секунд" - никого не сбили.

так то ж НАТО, им можно ж

[iddqd 266]

Самолет нарушил (или не нарушил, кому как угодно) воздушное пространство Турции.

Ну ни для кого не секрет что, во время учений, или маневров, или даже просто патрулирования границы, такие "случайности" сплошь и рядом. Это делается для того чтобы засечь расположение средств ПВО граничащих государств, распознать типы радаров, способы обнаружения и захвата цели, перехватить каналы связи и тд и тп. Это не инциденты, это даже не события. Это просто "неслучайная случайность". За нарушение границы самолеты не сбивают. Могу ошибаться, но если мне не изменяет память, по-моему это даже запрещено какой-то конвенцией. В доказательство могу привести несколько случаев бегства летчиков на военных самолетах в страны вероятного противника. Долетели и были живы и здоровы. Сбивают тогда самолеты, когда они не отвечают на запросы наземных служб ПВО, либо уклоняются вглубь территории от контактов с самолетами страны, чью границу они нарушили. То есть самолету-нарушителю даже выходить на связь не надо, достаточно подчинится силам страны чью границу он нарушил и просто лечь на обратный курс. Но если этого не происходит, его сбивают. Сбивали и пассажирские самолеты, и военные. Сбили бы и украинский самолет. И польский.

[romanvlad 11 877]

Министр обороны России Сергей Шойгу заявил на заседании коллегии Минобороны России о переброске на авиабазу в Сирию "Хмеймим" ЗРК С-400.

 

Также глава Минобороны РФ сообщил о доставке на базу штурмана самолета Су-24, сбитого турецкими военными. "Операция завершилась успешно. Штурман доставлен на нашу базу. Жив, здоров", - передает слова министра ТАСС.

 

Операция, в которой участвовали спецподразделения РФ и сирийской армии, длилась 12 часов и завершилась в 3:40 по московскому времени.

"Я хотел бы поблагодарить всех наших ребят, которые с огромным риском работали всю ночь. Я доложил об успешном завершении операции верховному главнокомандующему. Он просил передать слова благодарности всему личному составу, который принимал участие в этой операции", - сказал Сергей Шойгу.

 

http://www.newsru.com/russia/25nov2015/s400.html

 

Так, для справки:

 

Зенитная ракетная система С-400 "Триумф" разработки и производства концерна ПВО "Алмаз-Антей" предназначена для защиты важнейших политико-административных, экономических и военных объектов от ударов авиации, стратегических, крылатых, тактических и оперативно-тактических баллистических ракет, а также баллистических ракет среднего радиуса действия в условиях боевого и радиоэлектронного противодействия.

 

С-400 оснащена ракетами, которые обеспечивают поражение воздушных целей на дальностях до 250 км, нестратегических баллистических ракет - на дальностях до 60 км. Минимальная/максимальная высота поражаемой аэродинамической цели - 0,01/27 км, баллистической - 2/7 км. Максимальная скорость поражаемой цели - 4800 м/с. Количество одновременно обстреливаемых целей - 36. Количество одновременно наводимых ракет - 72. Время развертывания средств системы С-400 с марша - пять минут.

[Privat 0]

Границы суверенного государства священы и неприкосновенны.

Это при путине пьяные трактористы, террористы ездят через нее как хотят.

 

И вообще, напрашивается вопрос, вы что со всем миром собрались противостоятб? Пупок не развяжется, суицидники? СССР была сверхдержавой. со своей независимой экономикой. Россия только бряцает ядренным оружием, сырьевой придаток. Кто её такой сделал не возникает вопросов.

Может со своим лидером тихонечко аб стенку и бйит?

Зачетный высер! Всё сказал?!!! )))))

[DSP 2 366]

Хоть одного спасли!

[MoTKatroskin 329]

так и украинские пограничиники тучами переходили нашу границу. Их тоже расстреливали, да? 

 

откуда знаешь? для чего они это делали?

[Andruha 696]

Да? Не повод? Хорошо, я согласен. Убивать людей плохо. Но представь себе такую ситуацию.

Украинский СУ-24 ежедневно вылетает на боевое задание. Атакует Донецк, Луганск, Краматорск и прочие города великих и независимых республик. Там гибнут люди, как ополченцы, так и мирные люди, дети. Бомбит день, неделю, две недели, месяц. Украинцы вещают на своей территории о громких победах, и скорой капитуляции врага. Народ России требует от руководства страны решительных действий. И вот, СУ-24, все-таки залетает на территорию России, Ростовской области. Его тут же сбивают. И пользователь Andruha пишет такой пост.

Как все поменялось, да?

Я очень попросил бы, в своих больных фантазиях, мои цитаты не использовать! Спасибо!

[kibenimatik 12 823]

Че, ребят, будем магнитики турецкие с холодильников уничтожению предавать?

[Startwar 2 316]

Че, ребят, будем магнитики турецкие с холодильников уничтожению предавать?

 

И вещи Турецкие туда же =)

[Startwar 2 316]

24 ноября официальный представитель Госдепа Марк Тонер на брифинге заявил, что в ведомстве не исключают, что стрельба в катапультировавшихся российских пилотов Су-24 сирийскими туркменами носила оборонительный характер.

«Если туркменские силы были атакованы российскими авиаударами, они могли защищаться», — оценил действия туркменов американский дипломат.

Не оставила без внимания Захарова и ответ Тонера на уточняющий вопрос журналиста о том, можно ли считать самозащитой стрельбу в катапультировавшихся пилотов.

«Он ответил, что "нет четкого понимания, что там произошло в действительности"», — говорится в комментарии официального представителя российского внешнеполитического ведомства.

http://lenta.ru/news/2015/11/25/remember_and_never_forget/

 

 

Ну то есть госдеп оправдывает убийство пилота террористами.

[romanvlad 11 877]

Че, ребят, будем магнитики турецкие с холодильников уничтожению предавать?

 

Влад, не делай этого! Ватником станешь! Как жить тогда будешь???

[Startwar 2 316]

НАТО поддерживает Турцию в конфликте с Сирией

Североатлантический альянс выступил с резким осуждением действий Сирии, сбившей в минувшую пятницу турецкий военный самолет F-4 "Фантом". Российский МИД призвал стороны конфликта к сдержанности.

Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что Сирия продемонстрировала полное пренебрежение международными нормами мира и безопасности.

Расмуссен выступил с этим заявлением по завершении заседания Совета НАТО в Брюсселе, созванном по требованию Турции.

Генсек НАТО подчеркнул, что все члены альянса поддерживают Турцию.

Ранее премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что в стране объявлена повышенная военная готовность. По словам премьера, если сирийские войска предпримут какие-либо действия у границ с Турцией, это будет считаться военной угрозой.

Выступая в меджлисе, премьер-министр Турции Эрдоган заявил, что турки испытывают гнев в связи с решением Сирии сбить турецкий самолет. "Незначительное нарушение границы не может быть предлогом для такого нападения, - сказал премьер. - Турецкий самолет совершал тренировочный полет, проверяя работу радаров в восточной часть Средиземного моря".

Он сказал, что Турция исходит из здравого смысла в своей реакции на нападение, однако это не следует воспринимать как признак слабости.

В МИД России предлагают сторонам конфликта конструктивный диалог, советуя не искать в действиях Сирии преднамеренность.

"Считаем важным, чтобы это происшествие не рассматривалось в качестве провокации или преднамеренного действия и не привело к дестабилизации обстановки", - говорится в комментарии официального представителя ведомства Во вторник МИД в очередной раз призвал все стороны сирийского конфликта выполнять условия одобренного Советом Безопасности ООН плана Кофи Аннана и "действовать исключительно в интересах такой повестки дня и не предпринимать шагов, выходящих за ее рамки".

Анкара также сообщает, что сирийские ПВО обстреляли еще один турецкий самолет, принимавший участие в поисках обломков упавшего истребителя F-4 "Фантом".

Как заявил вице-премьер турецкого правительства Бюлент Арынч, второй турецкий самолет, попавший под сирийский огонь, не был сбит.

Он пообещал, что Сирия "не останется безнаказанной", однако у Турции, по его словам, "нет намерений вступать в войну".

Выступая на показанной по телевидению пресс-конференции, Бюлент Арынч не указал, когда именно произошел новый обстрел и был ли поврежден участвовавший в поисковой операции самолет. Он лишь добавил, что сирийская сторона прекратила огонь, получив предупреждение от турецких ВВС.

Проявить сдержанность

Что такое статья 4 Устава НАТО

Турция, которая является членом НАТО, воспользовалась статьей 4-й Устава НАТО, которая дает право каждому участнику союза обратиться с просьбой о проведении консультаций в случае угрозы его безопасности.

Это всего лишь второй случай в истории НАТО, когда применяется 4-я статья. В 2003 году та же Турция обратилась за помощью к НАТО в связи с началом войны в Ираке.

Представитель НАТО заявил, что посол Турции проинформирует других членов Совета НАТО о подробностях инцидента со сбитым турецким самолетом.

Затем, по его словам, состоится обсуждение жалобы Турции, однако конкретного решения по ней приниматься не будет.

Северо-атлантический совет, который состоит из представителей всей 28 стран-членов НАТО, принимает решения по принципу консенсуса.

Любые решения о военном вмешательстве принимаются на совещаниях министров иностранных дел стран-членов НАТО.

Сирия настаивает на том, что сбитый в пятницу истребитель был атакован в то время, когда он находился в сирийском воздушном пространстве.

Как заявил представитель сирийского МИД Джихад Макдиси, месторасположение обломков докажет правдивость этого утверждения.

"Сирийские ПВО использовали зенитное орудие с радиусом действия 1,2 км. Мы можем подтвердить, что ущерб истребителю был причинен в результате зенитного огня, мы не включали радар для этих целей", – сказал он, выступая по сирийскому телевидению.

Однако Арынч высказался в связи с этим следующим образом: "Нет никаких сомнений в том, что сирийцы намеренно сбили наш самолет, находившийся в международном воздушном пространстве. Факты, которые у нас на руках, говорят о том, что наш самолет был сбит ракетой с инфракрасной боеголовкой".

Он также добавил: "Наносить удар таким образом без всякого предупреждения – это акт агрессии высшей пробы".

Вице-президент Турции сообщил, что в ближайшие дни Анкара решит, будет ли она отключать поставки электроэнергии в Сирию - шаг, который до сих пор не делался "из гуманитарных соображений".

Поиски сбитого в пятницу истребителя продолжаются, однако маловероятно, что двоих летчиков удастся найти живыми.

В понедельник координатор ЕС по внешней политике Кэтрин Эштон призвала Турцию проявить в ответ сдержанность.

http://www.bbc.com/russian/international/2012/06/120625_second_turkish_plane_shot.shtml

 

 

Ну надо же...