Stavr 2 278 Опубликовано: 4 декабря, 2018 Походу, государевы муди перегнули в этом законе. Я не нашел обратное, да и свежий пример одной конторы, разрабатывающей и продающей ПО, тому подтверждение. Ситуация. Юрлицо продает свой продукт (продукция, услуга) физлицу. Простому физлицу, которое не имеет статусов типа ИП. Физлицо расплачивается банковским переводом. То есть создает в банке в личном кабинете платежку по форме 0401060 и переводит деньги. Заметьте, это просто обычный классический перевод, даже не интернет-эквайринг. И на это поступление денег необходимо применять онлайн-кассу. Как оно вам? У меня всегда понятие применимости кассы сводилось к обороту наличными. Ибо нал трудно отследить. А так "контрольная закупка", чек не пробит - получите проблемы. А теперь онлайн-касса стала неким монстром, в которой основная функция - передавать в ИФНС сведения обо всех оборотах (нал, безнал) с физлицами. А изначальная функция - регистрировать обороты наличных - ушла на задние планы. Чем это плохо. Лично знаю пример. Есть фирма, имеет промышленную недвижимость, сдает в аренду. Частота поступлений денег - 1 раз в месяц. Раньше в числе клиентов были физики. Теперь ради них надо ввязываться в онлайн-кассу - простились с физиками, приняли "юриков". Или то же пресловутое ПО. Продавец-разработчик прямо так и написал на сайте, что с 01.07.2018 из-за 54-ФЗ физлицам не продают (потеря покупателей). Вот так вот. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Brotherheart 12 716 Опубликовано: 4 декабря, 2018 "Продолжайте наблюдение" (с) 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stavr 2 278 Опубликовано: 4 декабря, 2018 12 минуты назад, Brotherheart сказал: "Продолжайте наблюдение" (с) Да что бы без твоего совета делали? Гигант мысли, спаситель человечества. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aspectre 2 595 Опубликовано: 4 декабря, 2018 42 минуты назад, Stavr сказал: Походу, государевы муди перегнули в этом законе. Я не нашел обратное, да и свежий пример одной конторы, разрабатывающей и продающей ПО, тому подтверждение. Ситуация. Юрлицо продает свой продукт (продукция, услуга) физлицу. Простому физлицу, которое не имеет статусов типа ИП. Физлицо расплачивается банковским переводом. То есть создает в банке в личном кабинете платежку по форме 0401060 и переводит деньги. Заметьте, это просто обычный классический перевод, даже не интернет-эквайринг. И на это поступление денег необходимо применять онлайн-кассу. Как оно вам? У меня всегда понятие применимости кассы сводилось к обороту наличными. Ибо нал трудно отследить. А так "контрольная закупка", чек не пробит - получите проблемы. А теперь онлайн-касса стала неким монстром, в которой основная функция - передавать в ИФНС сведения обо всех оборотах (нал, безнал) с физлицами. А изначальная функция - регистрировать обороты наличных - ушла на задние планы. Чем это плохо. Лично знаю пример. Есть фирма, имеет промышленную недвижимость, сдает в аренду. Частота поступлений денег - 1 раз в месяц. Раньше в числе клиентов были физики. Теперь ради них надо ввязываться в онлайн-кассу - простились с физиками, приняли "юриков". Или то же пресловутое ПО. Продавец-разработчик прямо так и написал на сайте, что с 01.07.2018 из-за 54-ФЗ физлицам не продают (потеря покупателей). Вот так вот. Вообще то давно уже для физиков, если возникает розничная продажа открыт ИП с ЕНВД для нала и упрощенкой для безнала, то что у кого-то не хватается, у ОООшка чисто для работы с юриками. Хз, если у кого-то онлайн касса и ЕНВД вызывает попаболь, то наверное надо бухгалтеру платить больше, точнее поднять оплату для более квалифицированного бухгалтера, который умеет в комплаенс Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stavr 2 278 Опубликовано: 5 декабря, 2018 21 час назад, Aspectre сказал: Вообще то давно уже для физиков, если возникает розничная продажа открыт ИП с ЕНВД для нала и упрощенкой для безнала, то что у кого-то не хватается, у ОООшка чисто для работы с юриками. Хз, если у кого-то онлайн касса и ЕНВД вызывает попаболь, то наверное надо бухгалтеру платить больше, точнее поднять оплату для более квалифицированного бухгалтера, который умеет в комплаенс Твой пример неудачен. Он подходит для массовых продаж. Много клиентов, много продаж в месяц с хорошей маржой. Тому же "Автоприцепу" подойдёт, у которого производство рухнуло, а площади остались. Здесь же микро-фирма. Ну да, "голь" на выдумки хитра. Но.. открывать ИП для "перепродажи" той же аренды - это хрень. Объясню, почему. Арендодатель - на УСН 6%. Должен продать аренду "прокладке" ИП, который тоже на УСН 6% (это не базар или ТЦ, торговой площади нет - ЕНВД не применим). ИП должен накрутить наценку только чтобы отбить УСН 6% и свои фиксированные страховые взносы. И всё, ради итоговой цены 30 000 руб в месяц, выставляемых физику? Бред. Государство хернёй страдает, и мы вынуждены страдать от него. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 5 декабря, 2018 В 24.01.2019 в 14:59, Песня сказал: Не переживай, я свои посты не стираю,. Ты уже забыл, что это делаешь ты? Исключительно по твоей просьбе. И без дурацких смайликов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 5 декабря, 2018 Ну да, сейчас при любых расчетах с физлицами (нал, безнал) нужен онлайн-кассовый аппарат. Мотивировали это тем, что у физического лица как у покупателя (потребителя) должен остаться на руках кассовый чек подтверждающий сделку. Да это неудобно и крайне затратно для бизнеса в случае когда это буквально разовые подобные сделки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stavr 2 278 Опубликовано: 5 декабря, 2018 Спасибо, романвлад, за понимание. Как будто физик, платящий через банк, не получает накладную или акт, а то еще и договор в придачу. Тут фича в другом - походу гос-во решило получить полные сведения об оборотах с физиками в разрезе номенклатур. Статистику подбить. Дровик. Пшелнах. Буду бесконечно рад, если тебя лично коснется подобное. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ТолянТоляныч 210 Опубликовано: 5 декабря, 2018 А в случае с ЕНВД, как по мне, так вообще противоречит самой системе налогообложения. Я специально выбрал, так как можно без кассы. Плати себе фиксированную сумму. А теперь что? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 792 Опубликовано: 5 декабря, 2018 1 час назад, romanvlad сказал: Ну да, сейчас при любых расчетах с физлицами (нал, безнал) нужен онлайн-кассовый аппарат. Мотивировали это тем, что у физического лица как у покупателя (потребителя) должен остаться на руках кассовый чек подтверждающий сделку. Да это неудобно и крайне затратно для бизнеса в случае когда это буквально разовые подобные сделки. Если кассовый аппарат затратно для бизнеса то это с бизнесом что то не так либо с его руководителем . В случае разовых сделок , какой смысл в кассовом аппарате? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
igore4ek 2 091 Опубликовано: 5 декабря, 2018 Самое худшие что придумали это 115фз Банки счета блокируют, уже три банка заблочили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 5 декабря, 2018 28 минут назад, MaDMaX сказал: Если кассовый аппарат затратно для бизнеса то это с бизнесом что то не так либо с его руководителем . В случае разовых сделок , какой смысл в кассовом аппарате? Затратно для разовых сделок. Представь что у тебя бизнес ориентирован не на физлиц... но иногда физлица у тебя что-то просят продать, или себе надо купить - и ты не имеешь права положить теперь деньги в кассу просто так, без кассового аппарата. Купить себе за нал на своей же фирме не имеешь права, списать легче... Могу привести тебе еще разные примеры подобного в бизнесе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 792 Опубликовано: 5 декабря, 2018 24 минуты назад, romanvlad сказал: Затратно для разовых сделок. Представь что у тебя бизнес ориентирован не на физлиц... но иногда физлица у тебя что-то просят продать, или себе надо купить - и ты не имеешь права положить теперь деньги в кассу просто так, без кассового аппарата. Купить себе за нал на своей же фирме не имеешь права, списать легче... Могу привести тебе еще разные примеры подобного в бизнесе. На какой процент рентабельность упадёт ? Какие обороты ? Пазовая сделка на какую сумму ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 5 декабря, 2018 18 минут назад, MaDMaX сказал: На какой процент рентабельность упадёт ? Какие обороты ? Пазовая сделка на какую сумму ? Макс, это реальная тупизна что без кассы нельзя ничего продать за наличку физлицу. Ситуация №1. Вот смотри: когда я работал тупо менеджером по продаже в фирме медицинского направления - у нас было достаточно много звонков от розничных клиентов типа пациент лежит в реанимации, срочно нужен катерер (игла спинальная и т.п.) - нигде нет, ищем ищем... и даже если оно было на складе - мы не имели право продать так как это нарушение продать без ККМ... нас обзывали сволочами, типа пациент в реанимации а все вы гады... зачем вы типа рекламу давали что медицинской расходкой торгуете, сволочи... с другой стороны для 10 катетеров по разовым сделкам держать ККМ реально не выгодно, розницей заниматься никто не хотел ибо все равно 99% работа с бюджетом по ФЗ-44 и ФЗ-223, это дает основной доход и нафиг не нужна розница была. Причем мы рекламу не давали, но были внесены вот во все эти 2GIS и подобное... даже обзванивали с просьбой убрать инфу о нашей компании. Ну взвесь сам, где логика - с одной стороны реально там может человек умирает, а с другой стороны тупо нет и не будет ККМ и от этого нельзя по закону сделать продажу даже того что есть и можно было бы помочь... Ситуация №2. У моего знакомого есть что-то типа гостиницы, он ей не занимается как гостиничным бизнесом типа сдача номеров посуточно, тупо пустил студентов и все. Расчет раз в месяц. Налоги и так платил, там патент на сдачу недвижимости взял что-ли, как при сдаче квартир. Пришлось покупать онлайн-кассу, для расчетов один раз в месяц... расходы конечно сядут в тариф, на студентов и их родителей. Зато у них будет не только договор, но еще и кассовый чек, да. Ситуация №3. Фирма розничной торговлей не занимается, сотруднику необходимо купить что-то лично себе со склада - деньги невозможно принять даже платежом с карточки на расчетный счет, так как теперь все расчеты с физлицами строго по ККМ, это штраф. СПИСАТЬ МОЖНО и подарить... или тупо списать и взять неоприходовать наличку... тоже дурдом еще тот... называется хотели как лучше а получилось как всегда... Ну то есть для малого бизнеса или для разовых сделок по кассе тотально ставить онлайн-кассы - это тупизна. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MaDMaX 16 792 Опубликовано: 5 декабря, 2018 Только что, romanvlad сказал: Макс, это реальная тупизна что без кассы нельзя ничего продать за наличку. Ситуация №1. Вот смотри: когда я работал тупо менеджером по продаже в фирме медицинского направления - у нас было достаточно много звонков от розничных клиентов типа пациент лежит в реанимации, срочно нужен катерер (игла спинальная и т.п.) - нигде нет, ищем ищем... и даже если оно было на складе - мы не имели право продать так как это нарушение продать без ККМ... нас обзывали сволочами, типа пациент в реанимации а все вы гады... зачем вы типа рекламу давали что медицинской расходкой торгуете, сволочи... с другой стороны для 10 катетеров по разовым сделкам держать ККМ реально не выгодно, розницей заниматься никто не хотел ибо все равно 99% работа с бюджетом по ФЗ-44 и ФЗ-223, это дает основной доход и нафиг не нужна розница была. Причем мы рекламу не давали, но были внесены вот во все эти 2GIS и подобное... даже обзванивали с просьбой убрать инфу о нашей компании. Ну взвесь сам, где логика - с одной стороны реально там может человек умирает, а с другой стороны тупо нет и не будет ККМ и от этого нельзя по закону сделать продажу даже того что есть и можно было бы помочь... Ситуация №2. У моего знакомого есть что-то типа гостиницы, он ей не занимается как гостиничным бизнесом типа сдача номеров посуточно, тупо пустил студентов и все. Расчет раз в месяц. Налоги и так платил, там патент на сдачу недвижимости взял что-ли, как при сдаче квартир. Пришлось покупать онлайн-кассу, для расчетов один раз в месяц... расходы конечно сядут в тариф, на студентов и их родителей. Зато у них будет не только договор, но еще и кассовый чек, да. Ситуация №3. Фирма розничной торговлей не занимается, сотруднику необходимо купить что-то лично себе со склада - деньги невозможно принять даже платежом с карточки на расчетный счет, так как теперь все расчеты с физлицами строго по ККМ, это штраф. СПИСАТЬ МОЖНО и подарить... или тупо списать и взять неоприходовать наличку... тоже дурдом еще тот... называется хотели как лучше а получилось как всегда... Ну то есть для малого бизнеса или для разовых сделок по кассе тотально ставить онлайн-кассы - это тупизна. Давай повторю . Сколько стоит он Лайн касса и какую долю в прибыли она сократит ? 0, хрен сотых? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 5 декабря, 2018 В 24.01.2019 в 14:59, Песня сказал: Не переживай, я свои посты не стираю,. Ты уже забыл, что это делаешь ты? Исключительно по твоей просьбе. И без дурацких смайликов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 5 декабря, 2018 Ну тут как. У нашего родного государства из-за его крайней неэффективности, коррупции и прочего разнопланового мудизма заканчивается бабло, государство очень серьезно ужесточает контроль за экономикой, что бы выгрести больше денег в виде налогов, штрафов и т.д. Отсюда и кассы и дохера чего еще. Идея сама по себе правильная, без вопросов. Проблема как раз в том что причины по которым бабло заканчивается никуда не делись и не денутся и все эти кассы, пенсии, новые налоги и прочее ни хрена не поможет. Касательно самих касс, да не так дофига они стоят, что бы это стало прям проблемой и обслуживание там в ОФД ежемесячно рублей 300, ну связь столько же а местами меньше, ну и все вроде. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 5 декабря, 2018 В 24.01.2019 в 14:59, Песня сказал: Не переживай, я свои посты не стираю,. Ты уже забыл, что это делаешь ты? Исключительно по твоей просьбе. И без дурацких смайликов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 5 декабря, 2018 Ребят, на самом деле, онлайн кассы это реально только начало, дальше будет все намного интереснее, они там такого напридумывали... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 5 декабря, 2018 В 24.01.2019 в 14:59, Песня сказал: Не переживай, я свои посты не стираю,. Ты уже забыл, что это делаешь ты? Исключительно по твоей просьбе. И без дурацких смайликов. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 5 декабря, 2018 11 минуту назад, MaDMaX сказал: Давай повторю . Сколько стоит он Лайн касса и какую долю в прибыли она сократит ? 0, хрен сотых? Макс, я тебе скажу что 10 катетеров для пациента в реанимацию в розницу не только прибыли принесут меньше чем стоимость кассы, но и они сами по обороту на два порядка меньше стоимости кассы. Для бизнеса нафиг не вбилось. Поэтому кассы не будет принципиально, продаж подобных не будет принципиально. Ищите в аптеках города... если нет - извините... Хотя всегда было и в СССР и у нас 20 лет в России - просто вносишь наличные деньги в кассу предприятия по приходному кассовому ордеру - и все... Сейчас многие отказались от работы с наличкой через кассу предприятия (не путать с кассовым аппаратом) тупо совсем, и мы рассматриваем одну из причин этого. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kibenimatik 12 823 Опубликовано: 5 декабря, 2018 10 минут назад, drovik сказал: Чиповка граждан? Давай ссылку, любопытно же. Повальная QRтеризация всего и вся, что еще больше поднимет цену производства товаров. Ах да как в Белоруссии будут забирать в пользу государства автомобиль у человека при повторной поимке за рулем под градусом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
drovik 7 378 Опубликовано: 5 декабря, 2018 В 24.01.2019 в 14:59, Песня сказал: Не переживай, я свои посты не стираю,. Ты уже забыл, что это делаешь ты? Исключительно по твоей просьбе. И без дурацких смайликов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Summer 8 670 Опубликовано: 5 декабря, 2018 А если я как частное лицо будут сдавать другому частному лицу квартиру, мне не нужна будет онлайн-касса? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
romanvlad 11 861 Опубликовано: 5 декабря, 2018 7 минут назад, Summer сказал: А если я как частное лицо будут сдавать другому частному лицу квартиру, мне не нужна будет онлайн-касса? Минимум ты патент должен взять на сдачу недвижимости. https://patent.nalog.ru/ А попадает ли это под необходимость расчетов через кассу - я тебя достоверно не проконсультирую... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах