Так победимъ или что у нас здесь ( с учётом новых реалий )

[Техник Тьмы 5 178]

2 часа назад, solo сказал:

И ещё вопрос, зачем нужен космос, если есть туалетная бумага.

народу нах не нужен космос. вот у швейцарии нет космоса, но есть отличная медицина, социалка и хороший уровень жизни. вот мне лично пофиг на полеты в космос, а вот гадить в тепле, мыться в ванной с пенкой, а не в тазике с гордостью за космические достижения, - важнее. а кто говорит обратное - либо болен, либо лжец

[Мне только спросить 4 658]

11 минуту назад, Flamingo сказал:

Да. Пример Китая очень нагляден на самом деле. Они вовсю эти технологии использовали на свои нужды (бесплатно), а мы почему-то стеснялись точно также поступать.  Да и производство у нас не было таким выгодным для зарубежных инвесторов. Рабочая сила дороже и капвложения на производственные помещения сильно выше. Это так, первое приближение. Насчет «административной ренты» не уверена, но возможно в Китае она тоже ниже  

а можно вот это какое-то странное утверждение как-то пояснить?

ой, экономиста сразу видно...

[Мне только спросить 4 658]

10 минут назад, TaiTeKi сказал:

посмотрим чего там будут давать когда конфликт утихнет или фокус сместится на другие точки (Иран, Тайвань)

план Маршалла, конечно, это будет сделано в любом случае, можешь даже не сомневаться

[Flamingo 4 011]

3 часа назад, Вася сказал:

 

В 1982 году была запущена «Сирена-2» с модернизированными ЭВМ. Советский гражданин, покупающий билет на самолет в кассе «Аэрофлота», даже не подозревал, что там работает сеть ЭВМ

В смысле не подозревал? Она частенько зависала и очередь терпеливо ждала. 

[Мне только спросить 4 658]

8 минут назад, TaiTeKi сказал:

своего развивают очень много. причем замещают не только западное, а пытаются замещать Китай в каких то сферах. В том числе по причине невозможности вывода денег за бугор. Какие то инвестиции появляются. Лада Кросс это в минус, конечно) 

знаешь чем импортозамещение отличается от инвестиций?

[Flamingo 4 011]

3 часа назад, kibenimatik сказал:

, ибо советский человек не очень понимал на хрена ему вообще нужна туалетная бумага.  

И поэтому за ней были охеренные очереди 

[Warlord 16 471]

4 минуты назад, Техник Тьмы сказал:

народу нах не нужен космос. вот у швейцарии нет космоса, но есть отличная медицина, социалка и хороший уровень жизни. вот мне лично пофиг на полеты в космос, а вот гадить в тепле, мыться в ванной с пенкой, а не в тазике с гордостью за космические достижения, - важнее. а кто говорит обратное - либо болен, либо лжец

[solo 3 232]

39 минут назад, Deaman сказал:

Еще раз.
Зачем Китаю создавать производство своих полупроводников, создавать космическую программу, развивать военные технологии?
Всего-то надо было производить туалетную бумагу.

Когда разговор доходит до конкретных вопросов, которые, казалось бы, должны приблизить нас к истине, коллективный МТС ббс-ки способен только многозначительно сказать какую-нибудь "чаво".

[solo 3 232]

8 минут назад, Техник Тьмы сказал:

народу нах не нужен космос. вот у швейцарии нет космоса, но есть отличная медицина, социалка и хороший уровень жизни. вот мне лично пофиг на полеты в космос, а вот гадить в тепле, мыться в ванной с пенкой, а не в тазике с гордостью за космические достижения, - важнее. а кто говорит обратное - либо болен, либо лжец

Ты наверное думаешь, что булки на ёлках растут ?

[Flamingo 4 011]

2 часа назад, Мне только спросить сказал:

тут вопрос в том, почему у этих гадов и туалетная бумага была и космос, а у нас пришлось выбирать

а ведь и Ленин, и Сталин и примкнувший к ним Шепилов были у нас, а не у них

Ну в Европе, положим, из твоего перечня была только туалетная бумага.  А вот в США, да, там было и то и то. Но им не пришлось восстанавливать разрушенную втрой мировой экономику. 

[Deaman 1 440]

1 минуту назад, solo сказал:

Когда разговор доходит до конкретных вопросов, которые, казалось бы, должны приблизить нас к истине, коллективный МТС ббс-ки способен только многозначительно сказать какую-нибудь "чаво".

Да здесь нет никаких вопросов, на самом деле.
Просто все хотят жить и потреблять здесь и сейчас. Конечно, на жизни рядового ббсника космическая программа вряд ли как-то отразится, зато вот покупка дезодаранта это проблема.
И они правы именно для той парадигмы в которой они живут и спорить с ними бесполезно.

[solo 3 232]

24 минуты назад, kibenimatik сказал:

Бинго. Только не какой-то, а сложный и непростой путь копирования, повторов и заимствования, и там, в конце, при правильном подходе и правильном приложении усилий можно начать развивать что-то своё и через какое-то время оно начнет получаться. 

И только кибениматик точно знает, какой путь правильный, даже странно, что он не таксист.

Ну ничего, может скоро рикшей станет.

[solo 3 232]

Только что, Deaman сказал:

Да здесь нет никаких вопросов, на самом деле.
Просто все хотят жить и потреблять здесь и сейчас. Конечно, на жизни рядового ббсника космическая программа вряд ли как-то отразится, зато вот покупка дезодаранта это проблема.
И они правы именно для той парадигмы в которой они живут и спорить с ними бесполезно.

Да хрен его знает, что это за парадигма такая.

Мне кажется очевидным, что чтобы потреблять что-то, надо сначала произвести что-то.

А чтобы произвести что-то, зачастую сначала нужно инвестировать.

Космическая программа - это и есть один из примеров инвестиций.

[Мне только спросить 4 658]

2 минуты назад, Deaman сказал:

Да здесь нет никаких вопросов, на самом деле.
Просто все хотят жить и потреблять здесь и сейчас. Конечно, на жизни рядового ббсника космическая программа вряд ли как-то отразится, зато вот покупка дезодаранта это проблема.
И они правы именно для той парадигмы в которой они живут и спорить с ними бесполезно.

ты не пользуешься дезодорантами?
 

[Deaman 1 440]

6 минут назад, solo сказал:

Да хрен его знает, что это за парадигма такая.

Мне кажется очевидным, что чтобы потреблять что-то, надо сначала произвести что-то.

А чтобы произвести что-то, зачастую сначала нужно инвестировать.

Космическая программа - это и есть один из примеров инвестиций.

Здесь нет "правильной" точки зрения и это надо принять.
Сейчас модно стало говорить что кому-то кто-то должен по праву рождения. Но кто-то это воспринимает слишком буквально.

[Джо 3 365]

4 минуты назад, Мне только спросить сказал:

ты не пользуешься дезодорантами?
 

он готов вонять во имя величия импэрии!

[solo 3 232]

27 минут назад, Техник Тьмы сказал:

во-первых, страна была не ваша, а другая. 

во-вторых, похерили все не инвестиции, а люди, которым вы сейчас готовы в .опу давать. кстати, ту страну эти же люди и похерили, неожиданный такой факт

Во-первых, страна была наша, мы в ней родились, наши предки её веками строили.

А если считать, что наша страна началась с декабря 1991, то легко объяснить наше отставание от каких-то других стран - те страны к своему нынешнему состоянию веками шли, а мы всего 30 с небольшим лет.

 

Во-вторых, когда речь идёт о политике и экономике, вовсе необязательно оперировать своими нездоровыми фантазиями про жопу.

[Deaman 1 440]

6 минут назад, Мне только спросить сказал:

ты не пользуешься дезодорантами?
 

Когда-нибудь до вас дойдет истинный смысл написанного и вы никогда больше не будете онлайн
Правда же, не будете ведь?

[Flamingo 4 011]

25 минут назад, Warlord сказал:

Наташа, какие такие могут быть иностранные "инвестиции" в социалистических реалиях? Вы там вообще уже с Соло перегрелись?

Так я так и написала «без иностранных инвестиций», да и solo также написал. А вы что прочитали? 

26 минут назад, trabl сказал:

Про бюрократию забыли и откаты.

Я же написала про «административную ренту» или вы этого термина не знаете? 

[solo 3 232]

1 минуту назад, Deaman сказал:

Здесь нет "правильной" точки зрения и это надо принять.
Сейчас модно стало говорить что кому-то что-то должен по праву рождения. Но кто-то это воспринимает слишком буквально.

Разумеется, при обсуждении глобальных вопросов может быть много мнений, каждое из которых имеет право на существование, и какое из мнений правильное - порой невозможно разобраться.

 

Однако, считаю разумным стремиться приблизиться к истине, а для этого нужно задумываться над вопросами типа того, который поставил ты (что мешало Китаю и дальше наслаждаться западными "свободами", пользоваться их технологиями? Зачем свое создавать? ), а не бездумно говорить "чаво" продолжая считать себя умным, а оппонента дураком.

[Flamingo 4 011]

23 минуты назад, Мне только спросить сказал:

а можно вот это какое-то странное утверждение как-то пояснить?

ой, экономиста сразу видно...

Как бы это покультурнее. Пиз..ли они эти технологии. Не в наглую, конечно, но процесс был именно этот. 

[solo 3 232]

1 минуту назад, Flamingo сказал:

Как бы это покультурнее. Пиз..ли они эти технологии. Не в наглую, конечно, но процесс был именно этот. 

Во все времена все стремятся друг у друга "спи..ть" технологии, это естественный ход событий.

Просто делают это разными способами. Промышленный шпионаж, привлечение инвестиций, вложение инвестиций, привлечение специалистов, покупка предприятий, тупое копирование и т.д., и т.п.

 

Только либероидная шобла привыкла все видеть через призму "как у них всё хорошо и как у нас всё плохо", и поэтому любое российское достижение изо всех сил стараются обосрать, один из аргументов для этого - "не сами сделали, а спи..ли".

[genastv 4 531]

40 минут назад, Flamingo сказал:

И что? Все правильно делали. 

Если под видом своего использовать чужие наработки, то можно было и сейчас не заморачиваться со сказками о развитии своего производства. Ну и продолжали бы пользоваться чужими руками и мозгами и до санкций бы не дошло.

[solo 3 232]

Только что, genastv сказал:

Если под видом своего использовать чужие наработки, то можно было и сейчас не заморачиваться со сказками о развитии своего производства. Ну и продолжали бы пользоваться чужими руками и мозгами и до санкций бы не дошло.

Так санкции наложили за то, что пытались развивать своё производство ?

[Flamingo 4 011]

В 11.06.2023 в 11:52, Техник Тьмы сказал:

Если покупать парфюм и химию в светофоре, то да. А так фейри (уверен, даже пенсионеры моют посуду) с 43-46 рублей в 21 до 95-100 в 23м. Сейчас чистая линия по цене хэдэншолдерса, порошки так же выросли. Про жидкие средства для стирки - вообще космос. Дезодорант типа Акса - под 400 вместо 200. А так да, не подорожало. Многая современная замещенная быт химия - хлам. Брал порошок 6 кг, в м-косметик, новая фирма, попробовать. Отдал соседке. Не стирает. Так же с шампунями. Подарили ноунейм-набор, использую шампунь для мытья рук после сварочных работ или ковыряния в машине/мотоцикле. Мыть голову этим - нельзя, волосы как солома и нет ощущения чистоты

Ну вот ((( Жаль что вы не смогли ничего найти из нового. А я нашла. Примерно в том же ценовом диапазоне. Не окончательно, продолжаю перебирать и пробовать новое. Но точно не буду покупать сразу 6 кг неизвестного порошка.