Так победимъ или что у нас здесь ( с учётом новых реалий )

[Техник Тьмы 5 147]

7 минут назад, svorgo сказал:

А если есть хорошая "земля" ? За 50 лет у родителей никогда ничего не случалось

это другое. там дело в перекосе фаз и выгорание техники. а если заземление сделано как зануление, потенциал на корпусах приборов

[Старый 6 630]

3 минуты назад, Бештау сказал:

фазное напряжение 240 Вольт может достигнуть линейного в 400..

Такое бывало пару раз в Ставрополе, последствия - в микрорайонах выгорала бытовуха .

Но уже лет 10-15 подобных сценариев не слышал.

 

[Бештау 4 878]

13 минуты назад, svorgo сказал:

А если есть хорошая "земля" ? За 50 лет у родителей никогда ничего не случалось

Земля это другое)) 

вот почитай про обрыв ноля. Тут доступно на уровне ДЗЕНа. 

https://dzen.ru/a/YGGmjJpJywPsY4qU

 от себя, рекомендую обратить внимание на эту проблему и по возможности решить ее превентивно. До всем известных событий, самым достойным изделием ( по соотношению цена/ качество) как раз и был украинский РБУЗ... Россияне даже пробовали открыть в России филиал  по его сборке. Цена вопроса порядка 3500 р.

У меня есть в загашнике более ранняя наработка чисто Российского производства, но я так и не рискнул его поставить. 

[Старый 6 630]

4 минуты назад, Техник Тьмы сказал:

а если заземление сделано как зануление

это бич совдеповсих сетей, когда внутридомовые сети планировались и исполнялись без "земли", а потом ушлые электрики сажали землю на ноль, но любая лаборатория начинает проверку именно с этого .

[Старый 6 630]

а еще бесят совдеповские алюминиевые кабели и провода.  

[Бештау 4 878]

5 минут назад, Старый сказал:

а еще бесят совдеповские алюминиевые кабели и провода.  

Вов, а еще есть современные мерзопакостные медные провода не по ГОСТУ сделанные а по ТУ . Мало того что там заниженное сечение, так еще и сам металл по пластичности не сильно ушел от алюминия.  Уверен на 99 процентов,  что во всех современных новостройках именно из такого говна и лепят проводку чтоб в смету вписаться. 

 это как сырный продукт.. Жрать можно, но пользы и удовольствия нема.

[Tracer 3 311]

26 minutes ago, Техник Тьмы said:

механический диф должен отработать, когда по фазе течет ток, а по нолю равное значение не возращается?

Твой трижды правильно сделанный ввод никак не нормализует напряжение твоей фазы при обрыве нейтрали за пределами твоей электроустановки. 

[Старый 6 630]

6 минут назад, Бештау сказал:

Вов, а еще есть современные мерзопакостные медные провода не по ГОСТУ сделанные а по ТУ . Мало того что там заниженное сечение, так еще и сам металл по пластичности не сильно ушел от алюминия.  Уверен на 99 процентов,  что во всех современных новостройках именно из такого говна и лепят проводку чтоб в смету вписаться. 

знаю

сталкивался

ТУ -не беру никогда

[svorgo 137]

6 часов назад, Техник Тьмы сказал:

это другое. там дело в перекосе фаз и выгорание техники. а если заземление сделано как зануление, потенциал на корпусах приборов

в доме всего используется одна фаза , на входе стоит пакетник который переключает фазы. какая прблемма если заземление соединено с нолём?....растолкуйте неграмотному

[Tracer 3 311]

33 minutes ago, svorgo said:

в доме всего используется одна фаза , на входе стоит пакетник который переключает фазы. какая прблемма если заземление соединено с нолём?

Это про МКД. В них то, что должно быть (защитным) заземлением, подключают к нейтрали в этажном щитке. Когда с нейтралью что-то случается между ТП и щитком, на корпусах приёмников электроэнергии оказывается ненулевое (теоретически до 380 В) напряжение.

[Техник Тьмы 5 147]

42 минуты назад, svorgo сказал:

в доме всего используется одна фаза , на входе стоит пакетник который переключает фазы. какая прблемма если заземление соединено с нолём?....растолкуйте неграмотному

 

[trabl 2 113]

Расскажите мне, не особо вхожему в электрику, зачем ставят УЗО, например в частных домах, а потом мучаются? Есть ли в них смысл? Нужно ли их выкидывать и менять на автомат/диф. автомат и т.д.?

зы: хотя конечно полный оффтоп.

[Tracer 3 311]

14 minutes ago, trabl said:

зачем ставят УЗО, например в частных домах, а потом мучаются? Есть ли в них смысл? Нужно ли их выкидывать и менять на автомат/диф. автомат и т.д.?

Даже в ролике выше сказано, что смысл в УЗО есть: при разнице в токах фазы и нейтрали больше тока уставки (например, учетка в систему отопления или водоснабжения) УЗО отключит напряжение.

Автоматический выключатель (АВ) нужен для защиты питающего кабеля от нагрева при превышении допустимой нагрузки (и, как следствие, пожара).

Автоматический выключатель дифференциального типа (АВДТ) совмещает функции АВ и УЗО.

Нужны все 3: на вводе АВ и противопожарное УЗО 100 мА с задержкой, по УЗО на каждые 30 мА максимальной утечки, УЗО 10 мА для влажных и детских помещений и АВ на каждую линию в соответствии с её допустимым током.

[Клон 2 334]

Кадры! Всё в них! Даже если по всей стране вдруг неожиданно найти этих двух, то есть ещё дяди в погонах...

8 часов назад, Бештау сказал:

Вов, ФУФЛО!!!. 

• Терский завод алмазного инструмента работает в области производства алмазного инструмента для машиностроения, бурового инструмента для бурения геологоразведочных скважин, строительного и камнеобрабатывающего инструмента с 1961 года.

а чего ж в Кабарде не нашлось ушлых Арустамянов?  В Терский завод алмазного инструмента пару миллионов итальянских долларов ввалить? Или В прохладненский кабель. Эти заводы еще с советских времен, но как то  признания они даже за пределами Юга России они не получили.

 

[Клон 2 334]

Хоть бы  краешком глаза свёрла ...

8 часов назад, Старый сказал:

да полно.

От сверел до абразива

 

[Техник Тьмы 5 147]

11 минуту назад, Tracer сказал:

Даже в ролике выше сказано, что смысл есть: при разнице в токах фазы и нейтрали больше тока уставки (например, учетка в систему отопления или водоснабжения) УЗО отключит напряжение.

Автоматический выключатель (АВ) нужен для защиты питающего кабеля от нагрева при превышении допустимой нагрузки (и, как следствие, пожара).

Автоматический выключатель дифференциального типа (АВДТ) совмещает функции АВ и УЗО.

 

дополню еще проще, вдруг кто-то еще не понимает. вот пробило тен на стиралке, ты держишься за корпус, ставший фазой, ноги твои стоят на влажном полу (земля), ты становишься проводником тока. стоишь ты, тебя трясет, а обычный автомат смотрит на тебя, как на обычную унылую нагрузку. а если стоит узо, оно видит ток, ушедший по фазе, но не вернувшийся обратно, утечку, и отключает нагрузку. тебя взбодрило и все

 

[Бештау 4 878]

30 минут назад, trabl сказал:

Расскажите мне, не особо вхожему в электрику, зачем ставят УЗО, например в частных домах, а потом мучаются? Есть ли в них смысл? Нужно ли их выкидывать и менять на автомат/диф. автомат и т.д.?

зы: хотя конечно полный оффтоп.

выше уже написали.  Круче всего Диффавтомат ( два в одном) . Особенно это удобно когда в щитке маловато места и с деньгами не густо. типа Поставил и забы(и)л.

НО.. может наступить момент когда этот диффавтомат отключился. И предстоит выяснить причину по какому пусковому фактору.. То ли у тебя жОсткое КЗ, либо просто утечка из за снижения изоляции.  Когда у тебя ДВА разных устройства, у тебя выбьет только Одно (или уафтомат или УЗО)  и причину отключения будет проще выяснить.

[Техник Тьмы 5 147]

11 минуту назад, Бештау сказал:

выше уже написали.  Круче всего Диффавтомат ( два в одном) . Особенно это удобно когда в щитке маловато места и с деньгами не густо. типа Поставил и забы(и)л.

НО.. может наступить момент когда этот диффавтомат отключился. И предстоит выяснить причину по какому пусковому фактору.. То ли у тебя жОсткое КЗ, либо просто утечка из за снижения изоляции.  Когда у тебя ДВА разных устройства, у тебя выбьет только Одно (или уафтомат или УЗО)  и причину отключения будет проще выяснить.

а если дом большой, имеет смысл ставить такое погруппно. у матери дом 90 года, все на 1 автомате, я вымудохался искать причину отключения узо, все розетки и люстры пересыпал. оказалось мышь надгрызла кабель за гипсокартоновым потолком, он за подвес подкорачивал

[svorgo 137]

2 часа назад, Техник Тьмы сказал:

 

Так и не понял при чём здесь УЗО и Защитное заземление. Дом не квартира. Выполнено Защитное заземление по всем правилам ПУЭ. Используется одна фаза и ноль соединен с заземлением, где неправильно? Отгорен ноль на ТП (бывало и не раз) . Заземление играет функции нуля. Бывает перекос фаз обычно две фазы , третья вполне нормальная. Так что в этом не правильно? 

[Техник Тьмы 5 147]

29 минут назад, svorgo сказал:

Так и не понял при чём здесь УЗО и Защитное заземление. Дом не квартира. Выполнено Защитное заземление по всем правилам ПУЭ. Используется одна фаза и ноль соединен с заземлением, где неправильно? Отгорен ноль на ТП (бывало и не раз) . Заземление играет функции нуля. Бывает перекос фаз обычно две фазы , третья вполне нормальная. Так что в этом не правильно? 

если дом частный. ко всем розеткам идут отдельные ноль и земля, а не перемычкой, ноль обязательно (!) заземлен в вашем щитке, тогда можно. система, если не ошибаюсь, tnc-s. если нет заземления нуля во вводном щите, это старая тнц, если не ошибаюсь, запрещена уже, могу ошибаться, лет много новые пуэ не открывал

пысы. что дом частный, не имеет значения. при отгорании нуля на тп, ваша земля станет нолем для соседей. пожароопасно. ща нарисую

[svorgo 137]

5 минут назад, Техник Тьмы сказал:

если дом частный. ко всем розеткам идут отдельные ноль и земля, а не перемычкой, ноль обязательно (!) заземлен в вашем щитке

Ноль заземлён именно в щитке

P.S. Это разве не называется "глухо заземлённая нейтраль" ?

[Техник Тьмы 5 147]

технические рисунки мой конек  

[Техник Тьмы 5 147]

23 минуты назад, svorgo сказал:

Ноль заземлён именно в щитке

P.S. Это разве не называется "глухо заземлённая нейтраль" ?

хз,  как это называется, я не электрик по образованию. я считаю, что если есть возможность заземления, это должно быть отдельной линией.

почему не разделить pe и n?

[Техник Тьмы 5 147]

кстати, недостаток есть и у советской системы зануления без заземления. при обрыве внешнего ноля, например, отгорании в тп, между корпусами приборов и, например, мокрым полом или радиатором отопления появлялся потанцевал. 

[svorgo 137]

15 минут назад, Техник Тьмы сказал:

хз,  как это называется, я не электрик по образованию. я считаю, что если есть возможность заземления, это должно быть отдельной линией.

почему не разделить pe и n?

Это и ПУЭ так считает. Должно быть раздельно ноль и земля.....если бы на ТП не отгорал ноль