Опрос: итоги военной спеоцоперации

[Warlord 16 444]

7 минут назад, kibenimatik сказал:

есть неколько интервью с европейскими чиновниками разного статуса, где они объясняют логику своих поступков в отношении россиян. Я, признаться, за давностью событий уже подзабыл в чем там соль.

Но, если ты хочешь моего мнения, то эти действия европейцев ошибочны. Увы, так бывает. 

Я никого не идеализирую. 

Не ошибочны. Платишь нологи - оно идёт на СВО

[TaiTeKi 15 446]

3 минуты назад, Warlord сказал:

Не ошибочны. Платишь нологи - оно идёт на СВО

Ну т.е. любой гражданин рф априори виновен и несёт ответственность? Не шибко демократично звучит. Но более того, под всяческие баны попадают русские, живущие не в России, исключительно по паспорту. 

[Summer 8 670]

11 минуту назад, Warlord сказал:

Не ошибочны. Платишь нологи - оно идёт на СВО

Тогда еще пусть на себя санкции наложат. Покупают газ у нас, за этот газ платят их граждане через компании в их странах, потом эти компании платят газпрому, а газпром платит налоги. Так что логика такая себе. 

[Grzegorz Brzęczyszczykiewi 1 753]

21 minutes ago, Warlord said:

Налоги платишь - виновен. Как и я, например.

Сама виновата (с)

[Warlord 16 444]

15 минут назад, TaiTeKi сказал:

Ну т.е. любой гражданин рф априори виновен и несёт ответственность? Не шибко демократично звучит. Но более того, под всяческие баны попадают русские, живущие не в России, исключительно по паспорту. 

А чё надо? Не платишь налоги - невиновен, непонятно что ли?

[kibenimatik 12 823]

27 минут назад, Warlord сказал:

Не ошибочны. Платишь нологи - оно идёт на СВО

Это принцип коллективной ответственности, что не правильно, никто же не может сказать на что конкретно пошли именно твои деньги? Никто. Да и логика у них вроде была другая. 

[kibenimatik 12 823]

9 минут назад, Warlord сказал:

А чё надо? Не платишь налоги - невиновен, непонятно что ли?

Там, как я понимаю, под санкции попадал не условный русский человек, а банк в котором у того были деньги.

[Summer 8 670]

я купил айфон, этот дырявый урод отрубил эплпей. Куча других дырявых кинули свои клиентов. Люди по 10 миллионов мерседесы покупали, а их кинули с обслуживанием. Это просто треш. Я лично не поддерживаю возвращение компаний, которые ушли с нашего рынка так категорично, кинув всех. 

[TaiTeKi 15 446]

12 минуты назад, Warlord сказал:

А чё надо? Не платишь налоги - невиновен, непонятно что ли?

Допустим, забанили спортсменов, которые живут и тренируются не в рф, но имеют российское гражданство. Виновны?

[Summer 8 670]

3 минуты назад, TaiTeKi сказал:

Допустим, забанили спортсменов, которые живут и тренируются не в рф, но имеют российское гражданство. Виновны?

Да даже если живут в рф и тренируются. Почему сборную выгнали, клубы из всех турниров и отборочных. Что за треш? Страна платила взносы за участие. 

[kibenimatik 12 823]

5 минут назад, Summer сказал:

я купил айфон, этот дырявый урод отрубил эплпей. Куча других дырявых кинули свои клиентов. Люди по 10 миллионов мерседесы покупали, а их кинули с обслуживанием. Это просто треш. Я лично не поддерживаю возвращение компаний, которые ушли с нашего рынка так категорично, кинув всех. 

меня шимано кинуло, но это произошло ещё сильно до 24

[Summer 8 670]

Только что, kibenimatik сказал:

меня шимано кинуло, но это произошло ещё сильно до 24

Ну вот дырявые уроды. Не очень демократично как-то. 

[Napalm 7 543]

54 минуты назад, kibenimatik сказал:

есть неколько интервью с европейскими чиновниками разного статуса, где они объясняют логику своих поступков в отношении россиян. Я, признаться, за давностью событий уже подзабыл в чем там соль.

Но, если ты хочешь моего мнения, то эти действия европейцев ошибочны. Увы, так бывает. 

Я никого не идеализирую. 

У тебя как-то за неуклюжей формулировкой "подзабыл" кроется нежелание замечать огромное бревно в глазу. Какие еще чиновники, что они там могут объяснять? Какое они вообще отношение имеют? Институт неприкосновенности частной собственности - это вообще чуть ли не главный столп демократии. Лишить её или даже приостановить право пользования можно исключительно по решению суда - после детального рассмотрения дела в порядке состязательности и обязательно с выявлением нарушения каких-то норм. Никакой чиновник не мог принять никаких решений - ну это если верить в демократию. Но чета как-то не так все получилось.

[kibenimatik 12 823]

1 минуту назад, Napalm сказал:

У тебя как-то за неуклюжей формулировкой "подзабыл" кроется нежелание замечать огромное бревно в глазу. Какие еще чиновники, что они там могут объяснять? Какое они вообще отношение имеют? Институт неприкосновенности частной собственности - это вообще чуть ли не главный столп демократии. Лишить её или даже приостановить право пользования можно исключительно по решению суда - после детального рассмотрения дела в порядке состязательности и обязательно с выявлением нарушения каких-то норм. Никакой чиновник не мог принять никаких решений - ну это если верить в демократию. Но чета как-то не так все получилось.

Под подзабыл у меня кроется нежелание сиё пересматривать, дабы соблюсти необходимую на ббс точность формулировок.

А ты думаешь, как и кто принимает такие решения? 

А ты демократию с капитализмом не путаешь? По поводу столпа частной собственности?

Дорогой товарищ Напалм, я не очень понимаю, чего ты хочешь. Пожаловаться мне на сволочей европейцев? Ну ок. Я услышал и даже где-то согласен. Рассказать, как они не правы? Так я как бы и не спорю. Ну да. Вот местами прям да. Местами. Не правы. Выяснить, почему они так сделали? Так нет ничего проще, вы с ними немножко по разному понимаете демократию. Вон жеж путь, есть официальные заявления, есть интервью, на здоровье, море информации. Рассказать мне, что у меня не правильный взгляд на происходящее? Ну такое, пока мимо. 

 

[kibenimatik 12 823]

21 минуту назад, Summer сказал:

Да даже если живут в рф и тренируются. Почему сборную выгнали, клубы из всех турниров и отборочных. Что за треш? Страна платила взносы за участие. 

Не хотят играть с россиянами. Такое чувство как будто мы сделали чтото не то.

[Napalm 7 543]

12 минуты назад, kibenimatik сказал:

Под подзабыл у меня кроется нежелание сиё пересматривать, дабы соблюсти необходимую на ббс точность формулировок.

А ты думаешь, как и кто принимает такие решения? 

А ты демократию с капитализмом не путаешь? По поводу столпа частной собственности?

Дорогой товарищ Напалм, я не очень понимаю, чего ты хочешь. Пожаловаться мне на сволочей европейцев? Ну ок. Я услышал и даже где-то согласен. Рассказать, как они не правы? Так я как бы и не спорю. Ну да. Вот местами прям да. Местами. Не правы. Выяснить, почему они так сделали? Так нет ничего проще, вы с ними немножко по разному понимаете демократию. Вон жеж путь, есть официальные заявления, есть интервью, на здоровье, море информации. Рассказать мне, что у меня не правильный взгляд на происходящее? Ну такое, пока мимо. 

 

Есть тут пара человек, которая своими идеалистичными представлениями о западе вызывает желание оппонировать в свободное время.

[kibenimatik 12 823]

19 минут назад, Summer сказал:

Ну вот дырявые уроды. Не очень демократично как-то. 

ну они ещё полмира кинули, такое.. 

[kibenimatik 12 823]

3 минуты назад, Napalm сказал:

Есть тут пара человек, которая своими идеалистичными представлениями о западе вызывает желание оппонировать. 

у меня нет идеалистических представлений о западе.

[Napalm 7 543]

5 часов назад, kibenimatik сказал:

о как, это у вас прям альтернативная история планеты земля. А можно конкретику, за что вы так сильно не любите американцев?

 

10 минут назад, kibenimatik сказал:

у меня нет идеалистических представлений о западе.

Раз тебя удивляет, что кто-то может не любить америку как государство, значит, все-таки есть 

[Техник Тьмы 5 144]

2 часа назад, Napalm сказал:

Вот ты мне расскажи, ага. У меня например правительства самых демократических стран мира без всяких разбирательств почему-то заблокировало возможно навсегда дофига чего, хотя я никакого отношения к путину, власти и СВО не имею. Как это по-твоему соотносится с демократий, торжеством закона и прочими декларируемыми ценностями "цивилизованного" мира?

если нет возможности воздействовать напрямую на правительство и приближенных, пытались воздействовать через народ. люди должны были по их логике понять, кто виновен в этом и выходить против. но не вышло. кстати, против обычных людей заметны послабления, ну или приостановка части мер. например, многие страны предлагали запретить въезд россиянам, но притормозили с этим.

ну а элитная недвижимость - само собой, так как большинство простых людей на заграничные дома и яхты не заработают. Естественно, под это дело попали и честные предприниматели и бизнесмены

[krucian 2 212]

Что тут происходит ???

Форумная оппозиция готовит коалицию против Запада ???

Однако !!!

[kibenimatik 12 823]

7 часов назад, Napalm сказал:

 

Раз тебя удивляет, что кто-то может не любить америку как государство, значит, все-таки есть 

Какая странная попытка натянуть сову на глобус...

Если я против беспричинной демонизации США, как и любой другой страны, впрочем, это абсолютно не значит, что я их как-то идеализирую. 

В данном случае, человек не может объяснить откуда у него такие чувства к весьма далекой стране, самый его сильный аргумент: "а кто их вообще любит?" Знаешь о чем это говорит?

[romanvlad 11 870]

8 часов назад, Napalm сказал:

Есть тут пара человек, которая своими идеалистичными представлениями о западе вызывает желание оппонировать в свободное время.

Причем чем активнее они это делают - тем больше желание высказать в ответ свои контр аргументы чтоб хоть как-то уравновесить и сбалансировать содержание и наполнение политических дискуссий.

В этом плане я всегда отмечал что радикализм суждений одной стороны порождает такой же радикализм суждений их оппонентов в дискуссии.

[romanvlad 11 870]

7 часов назад, Техник Тьмы сказал:

если нет возможности воздействовать напрямую на правительство и приближенных

Суверенитет.

Никто не имеет права извне воздействовать на наших политиков нелегитимными методами в одностороннем порядке, это вмешательство извне противоречит по сути всем нормам и правилам международной политики.

Во внутреннюю политику никто вообще не имеет права вмешиваться.

Легитимное влияние на внешнюю политику государств осуществляется через международные структуры, например ООН, где представлены все страны и решения принимаются так или иначе коллегиально по Уставу этой организации.

[Tracer 3 311]

11 hours ago, Warlord said:

Налоги платишь - виновен.

Тут вопрос, с каких доходов. Если ты их получил за пределами страны, то такие налоги неизбежно увеличат бюджет (региональный, прежде всего). А всё остальное - это перераспределение денег, полученных от экспорта (прежде всего, экспортные пошлины). Вывод: основные наполнители федерального бюджета - экспортёры ("Газпром", "Роснефть" и т. д.).