romanvlad 12347 Posted October 4 И за то чтоб реально работала уравниловка - следили компетентные органы, даже если кто-то наворовал - потратить особо некуда и сильно выделяться было нельзя. Т.е. все были одинаково бедные. Игорькам видимо это нравится ((( типа самые умные... Цитата В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело. Вскоре прислуга возвращается: — Там революция, барыня! — О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят? — Они хотят, чтобы не было богатых. — Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных Share this post Link to post Share on other sites
TaiTeKi 15945 Posted October 4 Только что, Старый сказал: Угу, тут я с тобой согласен. Из-за перенасыщения рынка управленцев без опыта. Позаканчивают ВУЗы по специальностям "Менеджмент","Юриспруденция" , Экономика и финансы" и ищут работу "начальниками". А на самом деле они и нахер никому не нужны без опыта и в таком количестве. Если только в лавочки "быстрокредита". Вот и получается "специалистов" которые хотят руководить много, а вакансий мало, потому и предлагаемые оклады маленькие. Но самые маленькие зарплаты это у наемных водителей категории "Б" (не таксисты), реально работают за 1-1,5 т.руб за смену. Нет никакого перенасыщения управленцев. Есть острая нехватка рабочих рук, отсюда и перекос Share this post Link to post Share on other sites
Старый 6950 Posted October 4 Только что, TaiTeKi сказал: Есть острая нехватка рабочих рук, отсюда и перекос Потому что все хотят быть менеджарами, желательно "на удаленке", и что бы зарплату давали каждую пятницу и желательно приносили сразу домой. Работать не хочет ни кто. Дочка учится сейчас на дизайнера. Курс - 25 человек. Занятия посещает 6. Остальные 19 будущие "менаджАры" ))))) Share this post Link to post Share on other sites
TaiTeKi 15945 Posted October 4 Только что, Старый сказал: Потому что все хотят быть менеджарами, желательно "на удаленке", и что бы зарплату давали каждую пятницу и желательно приносили сразу домой. Работать не хочет ни кто. Дочка учится сейчас на дизайнера. Курс - 25 человек. Занятия посещает 6. Остальные 19 будущие "менаджАры" ))))) Да никто не хочет быть менеджерами. Просто физически не хватает рабочих рук. У нас полмиллиона мужчин выдернули из экономики на войну, вот тебе и резкая нехватка. 1 1 Ромуальд Козырь and arlando reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
romanvlad 12347 Posted October 4 Цитата Обеспеченность товарами длительного пользования в СССР Обеспеченность населения СССР предметами культурно-бытового и хозяйственного назначения длительного пользования (на 100 семей, на конец года, штук) Наименование 1960 1965 1970 1975 1980 1985 1990 Часы ... 319 411 455 518 530 574 Радиоприемники ... 59 72 79 85 96 96 Телевизоры ... 24 51 74 85 97 107 В т.ч. цветного изображения 10 26 49 Фотоаппараты ... 24 27 27 31 34 33 Холодильники и морозильники ... 11 32 61 86 91 92 Стиральные машины ... 21 52 65 70 70 75 Пылесосы 3 7 12 18 29 39 48 Легковые автомобили 10 15 19 Швейные машины 35 52 56 61 65 65 61 Обеспеченность населения СССР предметами культурно-бытового и хозяйственного назначения длительного пользования (на 1000 человек населения, на конец года, штук) Наименование 1965 1970 1975 1980 1985 1990 Часы 885 1193 1319 1523 1580 1729 Радиоприемники 165 199 230 250 289 290 Телевизоры 68 143 215 249 293 321 В т.ч. цветного изображения 29 77 148 Фотоаппараты 67 77 77 91 102 100 Холодильники и морозильники 29 89 178 252 275 276 Стиральные машины 59 141 189 205 205 226 Пылесосы 18 31 52 84 117 144 Легковые автомобили ... 2 ... 30 45 57 Швейные машины 144 161 178 190 190 179 https://su90.ru/good.html Что мы тут видим? А видим мы, собственно, следующее. В 1975 году советские семьи были обеспечены часами под самую завязку. Да и в 1965 с часами в советских семьях был полный порядок. Не было дефицита с часами. И это в самом деле так. И тут надо признать, что не на всё в СССР был дефицит. Механических часов в 1975 году разных видов в любом магазине было навалом. Но вот электронных часов в том 1975 году не было почти напрочь, поэтому японская часы вроде «Кассио» ценилась ого-го как высоко. В 1975 году иметь японские электронные наручные часы – это было очень престижно. Правда имели их единицы даже в Москве.Интересен раздел «Телевизоры». Что же мы из него видим? Мы видим, что оказывается в СССР 26% семей не имело телевизора! Каждая четвёртая семья в СССР в 1975 году обходилась без телевизора. Если честно, то я бы и сам в этом не поверил, если бы не увидел это БСЭ. Это просто шок. Учитывая, что в США, которые СССР всю дорогу пытался догнать (с тем чтобы после этого непременно обогнать), два телевизора в семье было уже к этому времени нормой, в СССР с телевизорами была вот такая закавыка. Да к тому же те 74% семей, что имели телевизоры, имели преимущественно чёрно-белые телевизоры. Помню, мы в 1974 году купили цветной телевизор «Радуга-703» – так это было для всех окружающих почти как чудо. Ни у кого из знакомых в 1974 году я цветных телевизоров не встречал. Да и не удивительно, учитывая, что стоила «Радуга-703» что-то около 600 рублей, т.е. 4 (четыре) месячные средние зарплаты.Справедливости ради отмечу, что ближе к 80-м с цветными телевизорами ситуация стала налаживаться и всё больше семей стало их покупать. Но в 1975-м, в год, когда на орбите состыковались советский и американский космические корабли (Союз и Аполлон), каждая четвёртая советская семья жила без телевизора, а те, кто телевизоры имел, обладали преимущественно чёрно-белыми приёмниками. Вот хоть обижайтесь, хоть нет, а не могу не сказать: ну как же вот так получается, что в США и космический корабль Аполлон могли запустить и обеспечить население цветными телевизорами (очень часто по две штуки на семью), а вот в СССР надо было выбирать: либо прорывной космос, либо телевизоры в каждый дом. Ну почему это было невозможно совместить?Ну ладно, бегло смотрим далее. Из той же таблицы видим, что в 1975 году не каждая советская семья имела не только телевизор, но даже холодильник – 39% семей холодильников не имели! Тридцать девять процентом семей! В 1975 году! Но зато в космосе с Аполлоном состыковался красавец «Союз». Ну почему так? Почему нельзя было гордиться успехами советской космонавтики, наблюдая их по цветному телевизору (в каждой семье) и имея в этой же каждой семье по холодильнику? Да ещё неплохо бы, чтобы этот холодильник был в самом деле был под завязку набит вкусными продуктами и мясом. Но вот никак этого у СССР не получалось. Направить на развитие космоса миллиарды рублей – тут эффективнее СССР не было никого. Но вся эта эффективность имела оборотную сторону медали – эти миллиарды людей фактически изымались из фонда накопления населения.Ну то, что в 1975 году 21 процент семей не имел радиолы или радиоприёмника – это уже не столь существенно. Это, так сказать, было бы даже странно, если бы было иначе. Правда всё равно можно спросить: а почему часами смогли насытить советские семьи, а радиоприёмниками – нет, веди радиоприёмник попроще телевизора будет?Стиральные и швейные машины тоже отсутствовали почти в 40 процентах семей (где-то я читал, что в США стиральная машина в семье была нормой). Причём, что интересно, если бы речь шла о США, то можно было бы отсутствие телевизоров, стиральных машин у такого большого процента советских семей списать на то, что мол это семьи бедняков, которые живут в подворотнях и потому телевизоров не имеют. Но ведь это СССР! Самая передовая страна мира! В которой нет никаких бедняков! А все сплошь трудящиеся! И зарплата у всех примерно одинаковая. А вот подишьты…Забавно, кстати, что велосипеды и мотоциклы занесли показаны одной строкой, отчего всё выглядит так, что 62 процента семей имели либо велосипед, либо мотоцикл. Но насколько я помню, личный мотоцикл в СССР был конечно не такой редкостью, как личный автомобиль, но тоже не слишком был распространён. Ну впрочем, мотоциклы – это уже роскошь. И на велосипеде можно ездить. Вон китайцы ездя на велосипедах и радуются.Ну вот такая забавная статистика. И что характерно – даже самые большой любитель Светлого Прошлого не может упрекнуть, что это всё выдумки и ложь, ибо статистика взята из Большой Советской (Советской!) Энциклопедии за 1975 года. Полная объективность, ничего личного! https://germanych.livejournal.com/149205.html Почитателям Марксизма-Ленинизма особенно внимательно прочитать эту официальную статистику, какой "богатый" был народ при социализме. Share this post Link to post Share on other sites
romanvlad 12347 Posted October 4 А теперь сравним на примере личного автомобиля нищую уравниловку периода СССР с неравенством зарплат в России: Цитата Если в 1965 г. на 1000 жителей страны приходилось 4 личных легковых автомобиля, то в 1975 г. – 16, в 1980 г. – 30. и Цитата По данным аналитического агентства «АВТОСТАТ», в России на 1000 человек приходится в среднем 315 автомобилей (по состоянию на 1 января 2023 года). Почитателям учения Марксизма - Ленинизма посвящается... Share this post Link to post Share on other sites
igore4ek 2152 Posted October 4 8 минут назад, romanvlad сказал: По данным аналитического агентства «АВТОСТАТ», в России на 1000 человек приходится в среднем 315 автомобилей (по состоянию на 1 января 2023 года). 10. Мальта - 786 на 1000 человек Вы Готовы ? Новая Зеландия - 884 на 1000 человек Вы что хотите что б как в США? США - 890 на 1000 человек. Share this post Link to post Share on other sites
Вася 513 Posted October 4 Интересно а сейчас ищут работу не из- за денег а по душе? Сто страниц и все про деньги Раньше было не так))) не ну были и летуны и рвачи они же шабашники но что бы вот так как сейчасодни деньги науметакое не носило массовый характер. 1 romanvlad reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
romanvlad 12347 Posted October 4 (edited) 24 минуты назад, igore4ek сказал: 10. Мальта - 786 на 1000 человек Вы Готовы ? Новая Зеландия - 884 на 1000 человек Вы что хотите что б как в США? США - 890 на 1000 человек. Это потому что они не строили 70+ лет социализм. Заметь, все капиталистические страны, с давней историей традиционного капитализма. И никогда не знали плановой экономики, за которую ты так топишь. Лишний раз показывает что капитализм и рынок в итоге конкурентное развитие и производство - имеют большие преимущества над социализмом с плановой экономикой. Edited October 4 by romanvlad Share this post Link to post Share on other sites
igore4ek 2152 Posted October 4 Только что, Вася сказал: Сто страниц и все про деньги Общественное бытие определяет общественное сознание... 1 linkfack reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
romanvlad 12347 Posted October 4 30 минут назад, igore4ek сказал: США - 890 на 1000 человек. Это именно потому что коммунистов там никогда не было у власти. А Генри Форд изобрел конвейер ))) 1 linkfack reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
igore4ek 2152 Posted October 4 5 минут назад, romanvlad сказал: Это потому что они не строили 70+ лет социализм. Заметь, все капиталистические страны, с давней историей традиционного капитализма. И никогда не знали плановой экономики, за которую ты так топишь. Лишний раз показывает что капитализм и рынок в итоге конкурентное развитие и производство - имеют большие преимущества над социализмом с плановой экономикой. Конечно, конечноименно поэтому да. Москва, РФ — ПАО «МТС» (MOEX: MTSS), цифровая экосистема, проанализировала российский рынок смартфонов. По итогам 2023 года в России было продано 30,7 млн устройств на общую сумму в 681 млрд рублей. Результаты продаж на российском рынке стали вторыми по выручке и количеству проданных смартфонов за последние пять лет. Данные о продажах в США за ОДИН КВАРТАЛ 2023 Если точнее, Samsung заняла 22% рынка, продав 6,8 млн аппаратов, а Apple заняла 55%, реализовав 17,2 млн iPhone https://www.google.com/amp/s/www.ixbt.com/news/2023/11/11/iphone-google-motorola.amp.html вы что хотите как в США? 1 linkfack reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
Старый 6950 Posted October 4 Только что, Вася сказал: такое не носило массовый характер. потому как где бы ты ни работал больше определенной ставки не получал Share this post Link to post Share on other sites
romanvlad 12347 Posted October 4 Только что, igore4ek сказал: В Монако Генри форд чё изобрел напомните? Совсем ничего. Просто там рыночная экономика, всегда была, есть и будет. Видимо это главное условие, первичное. Экономика Монако вписана в общий рынок Европы, основные доходы - туризм, банковский сектор и казино. Ни одно государство под руководством компартии в основу которой положены идеи Марксизма-Ленинизма - таких показателей в благосостоянии граждан не достигло. Потому что плановая экономика социализма имеет очень большие недостатки, первый из которых - отсутствие конкуренции. 1 2 Васисуалий, archi and Napalm reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
Вася 513 Posted October 4 Только что, Старый сказал: потому как где бы ты ни работал больше определенной ставки не получал И поэтому искали работу по душе или минимум что бы она хотя бы нравилась а там и пргресивка и 13я и бесплатная квартира и путевка в санаторий Share this post Link to post Share on other sites
igore4ek 2152 Posted October 4 7 минут назад, romanvlad сказал: Ни одно государство под руководством компартии в основу которой положены идеи Марксизма-Ленинизма - таких показателей в благосостоянии граждан не достигло. Свыше 13 млн россиян одновременно обслуживают не менее трех кредитов «Количество заемщиков, имеющих три кредита и более, превысило 13 млн человек (+2,2 млн человек за 12 месяцев). На них приходится более половины задолженности по розничным кредитам»,— подчеркивается в докладе ЦБ. В ЦБ также обратили внимание на рост среднего количества кредитов у заемщиков, которые получили необеспеченный потребительский кредит: на 1 июля 2024 года этот показатель составлял 3,4 кредита против 2,8 кредита на начало июля 2023 года. 1 Grzegorz Brzęczyszczykiewi reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
romanvlad 12347 Posted October 4 Только что, Вася сказал: И поэтому искали работу по душе или минимум что бы она хотя бы нравилась а там и пргресивка и 13я и бесплатная квартира и путевка в санаторий Вот сколько плюсов!!! Один минус - уравниловка. Зато справедливо, все примерно равны и бедны ))) Share this post Link to post Share on other sites
romanvlad 12347 Posted October 4 Вот такой вот парадокс: Монако как страна может вообще ничего не производить, но в писана в общий капиталистический рынок с отраслями туризма, банковского сектора и индустрии развлечений - и ее граждане прекрасно себя чувствуют, а доходы бюджета такие большие что в стране отменен подоходный налог. Капитализм, блин. Share this post Link to post Share on other sites
igore4ek 2152 Posted October 4 Только что, romanvlad сказал: Один минус - уравниловка. Андорра - 1050 автомобилей на 1000 человек А Полезных ископаемых в Андорре меньше, чем а Шпаковке 3 минуты назад, romanvlad сказал: Это именно потому что коммунистов там никогда не было у власти. А Генри Форд изобрел конвейер ))) Ну Гений же Монако (княжество)- 910 автомобилей на 1000 человек В Монако Генри форд чё изобрел напомните? 9 минут назад, romanvlad сказал: Потому что плановая экономика социализма имеет очень большие недостатки, первый из которых - отсутствие конкуренции. Экономика без конкуренции и с конкуренцией Почувствуйте разницу Share this post Link to post Share on other sites
Aspectre 2696 Posted October 4 1 час назад, Старый сказал: Потому что все хотят быть менеджарами, желательно "на удаленке", и что бы зарплату давали каждую пятницу и желательно приносили сразу домой. Работать не хочет ни кто. Дочка учится сейчас на дизайнера. Курс - 25 человек. Занятия посещает 6. Остальные 19 будущие "менаджАры" ))))) ну тут все логично как раз, менеджмент это высшее образование, а дизайнер это среднее или общее образование, конечно хочется большинству получить высшее, чем среднее Share this post Link to post Share on other sites
romanvlad 12347 Posted October 4 (edited) 4 минуты назад, igore4ek сказал: Только я не пойму почему мы тогда так бедно жили, а? В этом СССР ? Может потому что в ВВП страны в основном была выплавка чугуна и стали на душу населения самая высокая в мире, а кормить и одевать население - забыли? Запятую где-то в Госплане потеряли ((( Edited October 4 by romanvlad Share this post Link to post Share on other sites
Aspectre 2696 Posted October 4 Только что, romanvlad сказал: а кормить и одевать население - забыли? РСФСР исключая Москву и Ленинград забыли кормить и одевать, остальные ССР кормили и одевали Share this post Link to post Share on other sites
romanvlad 12347 Posted October 4 Супермаркет плановой экономики: Share this post Link to post Share on other sites
romanvlad 12347 Posted October 4 Вот такая вот она была, плановая экономика. Игоречек сейчас дифирамбы поет Марксизму, а попробовал бы сам пожил вот так вот... Share this post Link to post Share on other sites
Aspectre 2696 Posted October 4 да, в то время работник торговли чуть ли не номенклатурой считался. причем официанты, шоферы, продавцы если есть у себя в окружении, то считалось, что "связи имею" 1 Ромуальд Козырь reacted to this Share this post Link to post Share on other sites