Мастерство вождения

[Kex 81]

Дано: Передний привод, снежная дорога, плавный поворот, зимняя резина, разумная скорость.

Задача: войти в поворот без потери траектории движения.

Условия: как правило на переднем приводе говорят что при сносе надо добавлять газ чтобы "вкрутить" машину в поворот, но я на своей машине замечаю обратный эффект - если в повороте добавить газ то начинается снос передней оси на встречную, отпускаю газ и контроль над дорогой возобновляется. Почему так происходит?

Решение: плохая резина? Газ в пол? Круче выкручивать руль?

[Napalm 7 573]

Ручник дергай 

[Kex 81]

Ручник дергай 

Ручник у меня автоматический, да и не поможет - только зад вынесет на встречку и все!

[Napalm 7 573]

Ручник у меня автоматический, да и не поможет - только зад вынесет на встречку и все!

Я шучу. Забудьте вообще про ручники на дорогах. Просто лень писать   

[bg13 662]

И само главное тормозить до поворота а не в повороте.

[Kex 81]

блин да всем понятно что пройти поворот на скорости "пешехода" безопасней. Но вот случаются ситуации когда надо чуть резче повернуть, например входишь в поворот, а за углом маршрутчик решил по встречке пробку объехать и несется тебе в лоб! Что делать? Тормозить? - вместо поворота поедешь прямо! Рулишь вправо чтоб по обочине уйти - начинается снос, газу - сносит еще сильнее. 

Пример грубый но все же...

[Kex 81]

Я шучу. Забудьте вообще про ручники на дорогах. Просто лень писать 

"Просто лень писать" не лень было написать

[veter 946]

всегда надо молиться Господу. он управит

[Kex 81]

Мне интересен сам факт того что кругом одни и те же рекомендации (передний привод - добавлять газ, задний привод - сбавлять газ) которые в действительности не работают (уж для переднего привода точно не работают - убедился)

[veter 946]

Мне интересен сам факт того что кругом одни и те же рекомендации (передний привод - добавлять газ, задний привод - сбавлять газ) которые в действительности не работают (уж для переднего привода точно не работают - убедился)

вектора нарисуй и сам посмотри .увидишь,  какие силы действуют

[waka 189]

Передний привод-избыточная поворачиваемость,добавляешь газ-передняя ось уходит наружу поворота.На заднем приводе наоборот

[rGV 751]

раньше вроде наоборот было. передний привод - недостаточная

[TaiTeKi 15 525]

блин да всем понятно что пройти поворот на скорости "пешехода" безопасней. Но вот случаются ситуации когда надо чуть резче повернуть, например входишь в поворот, а за углом маршрутчик решил по встречке пробку объехать и несется тебе в лоб! Что делать? Тормозить? - вместо поворота поедешь прямо! Рулишь вправо чтоб по обочине уйти - начинается снос, газу - сносит еще сильнее. 

Пример грубый но все же...

У тебя ж абс явно есть. Поэтому прямо ехать ты не должен. А так Влад правильно сказал. Чаще руль прямо.

[Warlord 16 480]

раньше вроде наоборот было. передний привод - недостаточная

раньше - это до Большого взрыва?

[Napalm 7 573]

"Просто лень писать" не лень было написать

Да я просто буквально вчера долго и нудно все это рассказывал, аж самому надоело 

 

Короче, коротко и тезисно так:

 

а) стабильнее всего машина с поставленным ровно рулем  и ровным газом, она в таком состоянии обладает устойчивым продольным и поперечным балансом.

б) когда ты поворачиваешь руль, ты нарушаешь поперечный баланс

в) когда ты тормозишь или газуешь, ты нарушаешь продольный баланс, срывая колеса в пробуксовку ты еще и теряешь сцепление вообще

г) нельзя одновременно нарушать продольный и поперечный баланс - либо то, либо другое по очереди (то есть ты либо поворачиваешь руль на ровной скорости, либо газуешь/тормозишь с прямыми колесами)

д) повернутые колеса создают сопротивление, чем больше повернуты - тем больше сопротивление и, соответственно, тем меньше сцепления и тем больше момент, который стремится развернуть машину

е) едущая прямо машина с ровным рулем и газом стремится ехать прямо САМА, она не склонна к разворотам и заносам; для разворота, сноса или заноса нужно приложить внешнюю силу, и обычно в этом виноват водитель

 

Каждый тезис очень важен к пониманию, из них вытекает следующий алгоритм езды. Допустим, скользкая дорога, плавный поворот, скорость около 80 км/ч:

 

1) едешь прямо, перед поворотом тормозишь (или тормозом, или бросая газ). ВАЖНО - руль при этом держишь прямо

2) на входе в поворот заканчиваешь торможение, выставляешь ровный газ, начинаешь поворачивать руль

3) руль надо поворачивать на как можно меньший угол и как можно скорее возвращать его в ноль, ВАЖНО - газ при этом ровный

4) если машина не заезжает в поворот (или есть риск , что она не заедет), то вместо одного глубокого поворота делаешь 3-4 небольших на маленький угол, как можно быстрее возвращая в ноль. ВАЖНО - ни в коем случае не доворачиваешь сильнее, если морда проезжает мимо поворота. колесам и так не хватает сцепления, а ты его еще уменьшишь. В таком случае отворачиваешь в ноль и пробуешь опять.

5) на выходе ставишь руль ровно, добавляешь газ

[rGV 751]

раньше - это до Большого взрыва?

раньше - до сегодняшнего дня

Заднеприводной автомобиль склонен к избыточной поворачиваемости, на нём избыточная поворачиваемость корректируется сложнее, чем на переднеприводном. Современные заднеприводные автомобили при соблюдении рекомендаций производителя довольно безопасны, но на скользкой дороге избыточная поворачиваемость всё равно чувствуется. Будьте внимательнее.

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Поворачиваемость

[Kex 81]

Да я просто буквально вчера долго и нудно все это рассказывал, аж самому надоело 

 

Короче, коротко и тезисно так:

 

а) стабильнее всего машина с поставленным ровно рулем  и ровным газом, она в таком состоянии обладает устойчивым продольным и поперечным балансом.

б) когда ты поворачиваешь руль, ты нарушаешь поперечный баланс

в) когда ты тормозишь или газуешь, ты нарушаешь продольный баланс, срывая колеса в пробуксовку ты еще и теряешь сцепление вообще

г) нельзя одновременно нарушать продольный и поперечный баланс - либо то, либо другое по очереди (то есть ты либо поворачиваешь руль на ровной скорости, либо газуешь/тормозишь с прямыми колесами)

д) повернутые колеса создают сопротивление, чем больше повернуты - тем больше сопротивление и, соответственно, тем меньше сцепления и тем больше момент, который стремится развернуть машину

е) едущая прямо машина с ровным рулем и газом стремится ехать прямо САМА, она не склонна к разворотам и заносам; для разворота, сноса или заноса нужно приложить внешнюю силу, и обычно в этом виноват водитель

 

Каждый тезис очень важен к пониманию, из них вытекает следующий алгоритм езды. Допустим, скользкая дорога, плавный поворот, скорость около 80 км/ч:

 

1) едешь прямо, перед поворотом тормозишь (или тормозом, или бросая газ). ВАЖНО - руль при этом держишь прямо

2) на входе в поворот заканчиваешь торможение, выставляешь ровный газ, начинаешь поворачивать руль

3) руль надо поворачивать на как можно меньший угол и как можно скорее возвращать его в ноль, ВАЖНО - газ при этом ровный

4) если машина не заезжает в поворот (или есть риск , что она не заедет), то вместо одного глубокого поворота делаешь 3-4 небольших на маленький угол, как можно быстрее возвращая в ноль. ВАЖНО - ни в коем случае не доворачиваешь сильнее, если морда проезжает мимо поворота. колесам и так не хватает сцепления, а ты его еще уменьшишь. В таком случае отворачиваешь в ноль и пробуешь опять.

5) на выходе ставишь руль ровно, добавляешь газ

как плюсануть на этом форуме?))

[Deaman 1 448]

Это вчера все обсуждалось и показывалось, как я понимаю?

Чудес услышать не собирался, но все довольно банально. Тут главное отточить все это на практике, чтоб было забито на уровне рефлексов.

Спасибо

[bondima 3 682]

как плюсануть на этом форуме?))

100р автору на телефон

[LuckyZzz 5 751]

100р автору на телефон

 

на городской

[veter 946]

Тут главное отточить все это на практике, чтоб было забито на уровне рефлексов.

 

а вот за это +

[veter 946]

100р автору на телефон

я могу передать Напалму.кидайте мне, если что

[TaiTeKi 15 525]

Кстати, пока не началась война приводов, есть мнение, что в данной ситуации тип привода существенного влияния не оказывает на поведение машины, если оно правильное у водителя. То есть, например, уровень воздуха в шинах будет играть большую роль, чем тип привода ( при прочих равных )

мне кажется очень влияет. Если оба автомобиля без есп - то передний привод значительно проще в управлении и прощает некоторые ошибки в вождение. Задний привод более требователен к умению ездить. А если у обоих машин электроника - то разница минимальна, да.

[Napalm 7 573]

Кстати, пока не началась война приводов, есть мнение, что в данной ситуации тип привода существенного влияния не оказывает на поведение машины, если оно правильное у водителя. То есть, например, уровень воздуха в шинах будет играть большую роль, чем тип привода ( при прочих равных )

З.Ы. Но, скорей всего, недопривод выиграет при ускорении на выходе, т.к. тянуть всё-таки стабильней, чем толкать. А задний будет чуть быстрей в самом повороте.

Ну вот чем хороши вот эти навыки для безопасной езды - они подходят абсолютно везде. И на передним, заднем и полном приводе, и на льду и на асфальте. Поэтому один раз учишься ездить так, потом все время так ездишь. На скользком просто предел намного ближе. Мелкие нюансы есть, конечно, но они совсем мелкие при неэкстремальной езде. Я вчера ездил на сравнительно легком ЗП БМВ и сравнительно тяжелом ПолП РР, так вот на БМВ ехать было как ни странно проще. При этом DSC на БМВ почти не срабатывала. 

 

Если сравнить ПерП и ЗП, то вот лично мне в силу устойчивости навыков ехать там на ЗП было бы проще, спокойнее и безопаснее. 

 

Речь про "быстрее" не идет, т.к. это неважно, важно уметь не расбалансировать машину. Но если про быстрее, то на скользком будет так: полный->передний->задний.