Опрос: итоги военной спеоцоперации

[Старый 6 639]

1 минуту назад, Warlord сказал:

Тебя это тревожит, что ли? )))

не всё дописал.

теперь смотри

[Warlord 16 453]

22 минуты назад, Старый сказал:

И там и там есть запреты на употребление определенной пищи

И там и там " бог един"

  и там и там  - люди с другой религией - не верные.

Взаимодействие ислама и иудаизма началось в VII веке с возникновением и распространением ислама на Аравийском полуострове. Ислам и иудаизм относятся к авраамическим религиям, происходя из общей древней традиции, восходящей к Аврааму. Поэтому есть много общих аспектов между этими религиями. Мухаммед утверждал, что вера, которую он провозгласил, есть не что иное, как чистейшая религия Авраама, 

Вот так новость! "ББС образовательный".

Я тебе больше скажу - христианство также выросло из иудаизма. "Псалтырь" - это "Теилим", псалмы иудейского царя Давида. "Ветхий завет" - это часть "Торы". И т.д.

Авраамические религии — это прежде всего иудаизм, христианство, ислам.

[swordicus 907]

18 часов назад, Tracer сказал:

В Газе сейчас происходит примерно то же и по тем же причинам, что происходило в Грозном в 1994 и 1999 годах.

гениально

14 часа назад, kibenimatik сказал:

не, не, мне говорят, что одна из сторон хуже чем есть на самом деле, а вторая лучше, причём, из аргументов одна брехня.

А можно показать где тебе такое говорят?

[kibenimatik 12 823]

13 минуты назад, swordicus сказал:

А можно показать где тебе такое говорят?

Конечно. 

[Старый 6 639]

19 минут назад, Warlord сказал:

Я тебе больше скажу - христианство также выросло из иудаизма

Таки я знаю)

[kibenimatik 12 823]

2 часа назад, Deaman сказал:

Какой-то поток нескончаемого бреда.
Причем тут российская пропаганда и заявления хамаса о ударе по больнице? 
А ты проверил перед тем как утверждать кто заявлял про правила войны? Вообще эта тема муссировалась очень плотно, потому что это заявлял представитель Израиля. 

Адекватный диалог с тобой вести уже совсем не получается. Ты сам выбираешь во что верить и все почему-то в это должны верить так же как ты, а если у него свои размышления на этот счет, то обязательно поддается пропаганде?

Заметь, я тут свои мироощущения не высказывал, я делаю вброс инфы, у тебя подгорает и ты начинаешь кричать какие все вокруг идиоты и как поддаются пропаганде. Ты настолько уверовал в свое "критическое мышление", что оно стало кретиническим. И критического у тебя теперь совсем нет. Израиль говорит правду и только правду и проверять это не нужно, ну потому что смысл им врать и пропаганды в военное время там нет. Терпения твоему окружению.

В общем, из палаты доносились очередные вопли кибениматика, который уверовал в свою гениальность. 

«Мы отменили все правила ведения войны. Наши солдаты ни за что не будут нести ответственности. Военных судов не будет» — это высказывание, приписываемое Йоаву Галанту, стало популярным на фоне крупнейшего за последние десятилетия обострения арабо-израильского конфликта, начавшегося 7 октября с атаки боевиков группировки ХАМАС. О том, что Израиль отменил все правила ведения войны и израильские военные не будут нести ответственность за действия во время операции в Газе, 10 октября сообщил целый ряд российских федеральных СМИ, в том числе газета «Взгляд» и телеканал «Царьград». На сайте РИА «Новости» даже вышла колонка, которая сравнивает заявление Галанта со словами Гитлера. Цитата стала вирусной в Telegram, набрав, по данным сервиса TGStat, более 17 млн просмотров только в первый день распространения, 10 октября.

 

Столь пристальное внимание к высказыванию, вероятно, вызвано тем, что в последние дни международные организации высказывали опасения и даже обвинения в адрес Израиля касательно начавшихся ответных авиаударов по сектору Газа. Так, правозащитники из Human Rights Watch уличили Израиль в использовании фосфорных боеприпасов, а Верховный комиссар ООН по правам человека Фолькер Тюрк призвал пересмотреть решение о блокаде Газы, которое ставит под угрозу жизнь гражданских лиц. Схожую оценку дал и Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель, а президент США Джо Байден заявлял о важности следования правилам войны. Упомянутые официальные лица подчеркнули, что Израиль имеет право защищаться, но не может при этом нарушать международное гуманитарное право. 

«Проверено» изучило доступные заявления министра обороны Израиля. 10 октября Йоав Галант сказал, что страна планирует полномасштабное наступление и что сектор Газа уже никогда не будет таким, каким был прежде. Галант сделал это заявление во время встречи с военными в приграничной зоне.

«Я снял все ограничения, мы восстановили контроль над этой территорией и переходим в полномасштабное наступление. <…> У вас будет возможность изменить реальность здесь. Вы видели цену этого и сможете увидеть изменения. ХАМАС хотел перемен в секторе Газа. Изменение будет на 180 градусов отличаться от того, что предполагалось. <…> Они пожалеют об этом моменте, [сектор] Газа уже никогда не будет таким, каким был прежде. Тех, кто приходит, чтобы обезглавливать, убивать женщин и выживших в Холокосте, мы будем уничтожать всеми силами и без компромиссов», — заявил Галант в своем обращении. Это жёсткое высказывание, но в нём не говорится об отказе от соблюдения международного права. А фраза о снятии ограничений в контексте слов о «восстановлении контроля над этой территорией» подразумевает отмену режима особого положения, введённого Галантом сразу после атаки ХАМАС в смежных с Газой районах Израиля. 

О правилах войны Галант говорил за два дня до этого, во время встречи с военными в городе Офаким 8 октября, но и в этом высказывании не было фразы об отказе от правил ведения войны: «Правила войны изменились. Цена, которую заплатит сектор Газа, будет очень высокой и изменит реальность на несколько поколений». Эти слова были также сказаны в контексте массовых убийств израильтян и захвата боевиками заложников — в Офаким заходили члены ХАМАС. 

Высказываний Галанта о военных судах в эти даты «Проверено» не обнаружило, как и в принципе новостей об их создании или ликвидации в Израиле.

Расшифровка обращения от 10 октября была опубликована газетой Times of Israel в 20:33 по московскому времени. В 21:05 цитата уже в искажённом виде появилась на русском языке в Telegram-канале Grey Zone (258 000 просмотров; это самый ранний из обнаруженных «Проверено» источников) и начала распространяться по другим каналам, а в 22:49 вышла заметка во «Взгляде», где приводилась цитата об отказе от правил войны и отсутствии ответственности для израильских солдат. 

Таким образом, министр обороны Израиля, судя по доступным сообщениям в СМИ и официальных источниках, не произносил приписанных ему слов, а Израиль не отказывался от соблюдения правил ведения войны. Искажённая цитата появилась и стала вирусной в русскоязычном сегменте Telegram, откуда попала в российские СМИ.

 

https://provereno.media/blog/2023/10/14/zayavlyal-li-ministr-oborony-izrailya-chto-vlasti-strany-otmenili-vse-pravila-vedeniya-voyny/?tg_rhash=c6d5ff99015d6f

 

 

 

 

 

[kibenimatik 12 823]

 

Сразу заодно о Байдене и Израиле

О том, что в своей речи во время визита в Израиль Байден сказал, что родился в этой стране, сообщили многие российские СМИ: например, «Московский комсомолец», «Комсомольская правда», «Вечерняя Москва», ТАСС и «Царьград». Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова отреагировала на якобы сенсационное заявление Байдена в своём Telegram-канале (301 000 просмотров на момент написания этого разбора), отметив, что человек, рождённый за пределами США, не может стать американским президентом. Публиковали сообщения об оговорке Байдена и другие Telegram-каналы, в частности «Топор Live» (2 млн просмотров), «Прямой эфир» (643 000), «Саня во Флориде» (278 000), «Правдивости» (182 000) и «Наблюдатель» (164 000). Новостью делились также пользователи соцсетей (например, X и «ВКонтакте») и блог-платформ («Пикабу», LiveJournal). Некоторые из постов сопровождаются 20-секундным фрагментом выступления президента США в Тель-Авиве, где он якобы и делает резонансное признание, и цитатой: «Государство Израиль было рождено для безопасности евреев всего мира, а я также родился там».

 

18 октября 2023 года Джо Байден посетил Израиль, чтобы выразить солидарность с жертвами теракта ХАМАС, произошедшего ранее в том же месяце, и обсудить с израильским руководством ответную военную операцию в секторе Газа на фоне нарастающего конфликта в регионе. В ходе своего визита американский президент выступил с речью в поддержку Израиля — именно из видеозаписи с этим выступлением и взят распространяемый фрагмент с якобы сенсационным заявлением Байдена. 

На официальном сайте Белого дома опубликована стенограмма речи Байдена в Тель-Авиве. Судя по ней, в разошедшемся отрывке видео президент произносит: «The State of Israel was born to be a safe place for the Jewish people of the world. That’s why it was born» («Государство Израиль зародилось, чтобы быть безопасным местом для евреев всего мира. Вот почему оно зародилось»). Причиной разошедшихся публикаций о том, что Байден якобы перепутал место своего рождения (а появился на свет он, конечно, не в Израиле, а в США), стала не совсем внятно произнесённая президентом вторая часть этой фразы. Из-за этого у некоторых могло сложиться впечатление, что Байден сказал не «That’s why it was born», а «That’s where I was born» («Вот где я был рожден»), что, впрочем, всё равно далеко от фразы «А я также родился там», которую приписывают политику. Кроме того, предположение то ли об оговорке, то ли о признании возникло в основном у русскоязычных пользователей, поскольку все англоязычные СМИ (например, CBS News, CNN, The Times of Israel и др.) цитировали Байдена ровно так, как его речь отражена в стенограмме Белого дома. То есть у людей, для которых английский — родной язык, не возникло вопроса, что именно сказал политик (вероятно, и потому, что звук [т] в слове it слышен довольно отчётливо). Да и с точки зрения логики вторая часть фразы, которую приводят авторитетные СМИ и Белый дом, выглядит более естественной, чем внезапное заявление Байдена о месте его рождения, о котором пишут российские СМИ и блогеры. 

Кроме того, если бы Байден действительно оговорился и заявил, что родился в Израиле, этим наверняка воспользовались бы его критики в США и других странах. «Проверено» ранее неоднократно разбирало неверные утверждения об американском президенте, которые изначально появились и распространились на его родине. Так, например, не соответствовали действительности выставляющие Байдена в дурном свете сообщения о том, что он якобы уснул во время встречи с жертвами пожаров на Мауи, покупал книги по борьбе с деменцией или обнюхивал чужого ребёнка. Все эти недостоверные сообщения изначально появились в англоязычном сегменте интернета, а уже затем распространились по русскоязычному. Поэтому противники Байдена из США вряд ли бы упустили случай выставить его в неприглядном виде, если бы у носителей языка действительно были сомнения в том, что именно он произнёс. Тем не менее на английском сообщения о сделанном в Израиле признании хоть и встречаются, но носят единичный характер и далеко не так популярны, как в Рунете.

У президента США, действительно, есть некоторые проблемы с дикцией, поэтому иногда его речь звучит не совсем внятно. Этим уже не в первый раз пользуются оппоненты Байдена, приписывающие ему абсурдные заявления и, как следствие, делающие выводы о проблемах американского лидера с ментальным здоровьем. Так, ранее «Проверено» уже разбирало сообщения о том, что Байден якобы хвастался победой США над раком, тогда как на самом деле он говорил о глобальных планах и задачах, которые стоят перед страной.

Судя по данным сервиса TGStat, самый ранний пост о признании Байдена был размещён в Telegram 18 октября 2023 года в 17:46 по московскому времени в канале «Вестикс | Прямой эфир» (1300 просмотров). В публикации была представлена подборка заявлений Байдена, сделанных в ходе визита в Израиль, — там упоминается только цитата, приписываемая политику, но нет соответствующего видео. При этом под постом стоит отметка, что он был отредактирован, поэтому установить, когда именно в канале появилась фраза о рождении в Израиле, невозможно. Следующий пост на эту тему был опубликован в тот же день в 17:53 в канале «Смотри» (10 800 просмотров). В нём уже выложен ролик с вотермаркой канала и тот самый разошедшийся в русскоязычном интернете некорректный перевод: «Государство Израиль было рождено для безопасности евреев всего мира, а я также родился там». В подавляющем большинстве последующих публикаций на эту тему используется видео с той же отметкой, а значит, скорее всего, именно этот пост и стал источником распространения новости, которую затем с тем же самым видеофрагментом перепостили другие Telegram-каналы, пользователи соцсетей и СМИ. 

Таким образом, Байден вовсе не заявлял, что родился в Израиле, а говорил лишь о том, почему это государство было основано. Причиной разночтений стала не вполне чёткая речь американского президента, которая, впрочем, ввела в заблуждение преимущественно русскоязычных интернет-пользователей, блогеров и СМИ, для которых английский — не родной язык. В сколько-нибудь авторитетных или популярных англоязычных источниках никто Байдену это сенсационное признание не приписывает. 

 

https://provereno.media/blog/2023/10/19/govoril-li-bayden-chto-rodilsya-v-izraile/?tg_rhash=c6d5ff99015d6f

[Warlord 16 453]

17 минут назад, Старый сказал:

Таки я знаю)

Думал я не знаю?

[Deaman 1 440]

12 минуты назад, kibenimatik сказал:

«Мы отменили все правила ведения войны. Наши солдаты ни за что не будут нести ответственности. Военных судов не будет» — это высказывание, приписываемое Йоаву Галанту, стало популярным на фоне крупнейшего за последние десятилетия обострения арабо-израильского конфликта, начавшегося 7 октября с атаки боевиков группировки ХАМАС. О том, что Израиль отменил все правила ведения войны и израильские военные не будут нести ответственность за действия во время операции в Газе, 10 октября сообщил целый ряд российских федеральных СМИ, в том числе газета «Взгляд» и телеканал «Царьград». На сайте РИА «Новости» даже вышла колонка, которая сравнивает заявление Галанта со словами Гитлера. Цитата стала вирусной в Telegram, набрав, по данным сервиса TGStat, более 17 млн просмотров только в первый день распространения, 10 октября.

 

Сам придумал, что я об этом говорил, сам же начал это опровергать. Гений.
 

 

10 минут назад, kibenimatik сказал:

 

Сразу заодно о Байдене и Израиле

О том, что в своей речи во время визита в Израиль Байден сказал, что родился в этой стране, сообщили многие российские СМИ: например, «Московский комсомолец», «Комсомольская правда», «Вечерняя Москва», ТАСС и «Царьград». Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова отреагировала на якобы сенсационное заявление Байдена в своём Telegram-канале (301 000 просмотров на момент написания этого разбора), отметив, что человек, рождённый за пределами США, не может стать американским президентом. Публиковали сообщения об оговорке Байдена и другие Telegram-каналы, в частности «Топор Live» (2 млн просмотров), «Прямой эфир» (643 000), «Саня во Флориде» (278 000), «Правдивости» (182 000) и «Наблюдатель» (164 000). Новостью делились также пользователи соцсетей (например, X и «ВКонтакте») и блог-платформ («Пикабу», LiveJournal). Некоторые из постов сопровождаются 20-секундным фрагментом выступления президента США в Тель-Авиве, где он якобы и делает резонансное признание, и цитатой: «Государство Израиль было рождено для безопасности евреев всего мира, а я также родился там».

 

 

Там был сначала небольшой намек на мою иронию по этому поводу, а потом я открытым текстом указывал на чувство юмора Трасера. 

 

Лучше бы потратил время на свои утверждения, например такие как "США тайно не поставляет оружие Украине", "в велоспорте не допускают к крупным соревнованиям трансов".
Дословно не помню и искать лень, но судя по всему у тебя времени много на это, сам поищешь.

[Старый 6 639]

1 час назад, Warlord сказал:

Думал я не знаю?

а поговорить?

[Warlord 16 453]

1 час назад, Старый сказал:

а поговорить?

это мы всегда пожалуйста!

[Tracer 3 311]

4 hours ago, Старый said:

от чего же?

Ислам - сравнительно молодая и пассионарная религия. Таким было христианство во времена Крестовых походов.

[romanvlad 11 885]

Цитата

Шведская экологическая активистка Грета Тунберг высказалась в поддержку Палестины и сектора Газа. Она потребовала остановить израильско-палестинский конфликт и призвала стороны прекратить огонь.

Об этом экоактивистка написала в соцсетях и опубликовала фото с другими активистами. На кадрах четверо молодых людей держат плакаты с лозунгами "Поддержите Газу", "Освободите Палестину", "Этот еврей поддерживает Палестину" и "Климатическая справедливость сейчас".

https://life.ru/p/1615517

 

[Warlord 16 453]

2 минуты назад, romanvlad сказал:

Шведская экологическая активистка Грета Тунберг высказалась в поддержку Палестины и сектора Газа.

О, все придурки за террористов, даже не удивительно.

[swordicus 907]

2 часа назад, Warlord сказал:

О, все придурки за террористов, даже не удивительно.

Как у тебя все просто в этом мире

[kibenimatik 12 823]

 

Очень интересная версия происходящего в Израиле от Веника.

[Warlord 16 453]

3 часа назад, swordicus сказал:

Как у тебя все просто в этом мире

Вы в каком полку служили? (С)

[kibenimatik 12 823]

7 часов назад, Warlord сказал:

О, все придурки за террористов, даже не удивительно.

не, это надо различать, в ес и сша за палестину леваки, а в рф правые, это прям очень смешно смотреть. 

[Warlord 16 453]

9 часов назад, kibenimatik сказал:

не, это надо различать, в ес и сша за палестину леваки, а в рф правые, это прям очень смешно смотреть. 

Аксиома Эскобара.mp4

[skynet_st 5 095]

10 hours ago, kibenimatik said:

не, это надо различать, в ес и сша за палестину леваки, а в рф правые, это прям очень смешно смотреть. 

т.е. выходит ты из "правых"?

[swordicus 907]

12 часа назад, Warlord сказал:

Вы в каком полку служили? (С)

А хуле? Увы!(с)

[Джо 3 319]

40 минут назад, swordicus сказал:

А хуле? Увы!(с)

Откосил, патриот?

[kibenimatik 12 823]

2 часа назад, skynet_st сказал:

т.е. выходит ты из "правых"?

выходит, что нет. 

[swordicus 907]

1 час назад, Джо сказал:

Откосил, патриот?

Конечно

[Джо 3 319]

43 минуты назад, swordicus сказал:

Конечно

яб таких патриотов, которые не служили и не хотят идти на сво гражданства лишал